Frage: "Kann Gott einen Stein erschaffen, der so schwer ist,
dass er ihn selbst nicht heben kann?"
Dazu schrieb Namo:
"Schwere. Schwere ist die Gravitationskraft. Sie ist die schwächste der bekannten 4 Kraefte (Die anderen Kräfte sind ca. 10^40 mal
stärker!).
Und sie wirkt nicht durch den Stein allein. Der Stein muß sich in der Nähe von anderen Massen aufhalten, sonst ist der Stein nicht schwer, er hat dann nur eine Masse und fällt nicht (runter)!
Jesus lehrte uns, dass Gott in allem ist. Deswegen ist es eine falsche Vorstellung, wenn man denkt, Gott hübe etwas anderes, als Gott.
Dies sind zwei klare Denkfehler.
Gott ist vollkommen, aber sein gezeugtes Universum ist es nicht.
Der Begriff der Allmacht beinhaltet auch ein Denkproblem. Es ist das Problem des Widerspruchs. Es ist nämlich ein Unterschied, ob jemand unter Allmacht etwas widerspruchfreies versteht oder etwas, dass widersprüchlich sein kann. Im zweiten Fall stellst Du Dir selbst ein Bein: Dann kann man nämlich zugleich etwas Logisches und etwas Unlogisches gelten lassen.
Wenn die Prämisse falsch ist, ist jede logische Folgerung auch falsch! Auf eine Frage, die von falschen Voraussetzungen ausgeht, kann es keine nachvollziehbare Antwort geben, das wäre ein logisches perpetuum mobile oder mehr."
Camajan schrieb:
Ja, ist schon seltsam. Warum eigentlich?
Das ist eine
andere Frage.
Jede Masse krümmt die Raum-Zeit-Geometrie und erzeugt so ein Gravitationsfeld. Und Gottes Stein müsste ja mal mindestens die Masse eines schwarzen Lochs haben, damit Gott auch richtig gefordert wird. Wenn er das aus den Angeln hebt - Hut ab.
Es geht bei der Frage nicht um 'Angeln', sondern um 'Heben'. Die Frage impliziert eine Vorstellung, daß der Stein schwer ist. Und ich sagte: ".. sie wirkt nicht durch den Stein allein. Der Stein muß sich in der Nähe von anderen Massen aufhalten, sonst ist der Stein nicht schwer, er hat dann nur eine Masse und fällt nicht (runter)!
Klar, der Begriff "heben" macht dann keinen Sinn.
Damit macht die Frage keinen Sinn.
Trotzdem muss man eine Kraft aufwenden, um eine Masse gegen ihre Trägheit zu beschleunigen. Je schneller, desto mehr Kraft. Ein Schwarzes Loch auf Lichgeschwindigkeit bringen - das wär doch mal eine Herausforderung für Gott.
Das, was Du eine Herausforderung nennst ist, daß Du Widersprüchliches forderst. Dazu schrieb ich, und Du hast dazu nichts Valides erwidert:
"Der Begriff der Allmacht beinhaltet auch ein Denkproblem. Es ist das Problem des Widerspruchs. Es ist nämlich ein Unterschied, ob jemand unter Allmacht etwas widerspruchfreies versteht oder etwas, dass widersprüchlich sein kann. Im zweiten Fall stellst Du Dir selbst ein Bein: Dann kann man nämlich zugleich etwas Logisches und etwas Unlogisches gelten lassen."
Warum erzeugt ein vollkommenes Wesen eine unvollkommene Welt?
Ist das nicht ein Widerspruch in sich?
Es ist ein anders Thema, aber soviel:
Es ist kein Widerspruch, denn es gibt keine Widersprüche in der Ordnung der Natur, aber es gibt Amerikaner im Irak. Das sind beides Fakten.
Die Frage ist eine Herausforderung an den Geist.
Kann ein allmächtiges Wesen sich also entmachten, oder nicht?
Kann etwas zugleich widersprüchlich und widerspruchsfrei sein? Wenn Du das
widerspruchsfrei zeigen kannst, dann reden wir weiter.
Namo