jesus war vegetarier.......

[dragonheart7]

... zur Ausgangsaussage bin ich der Meinung, dass Jesus ein Mensch gewesen ist, der sich auch von Tieren ernährt hat (selbst in dem Geschichtensammelband über ihn ist von Lämmern, die ihm zu Ehren geschlachtet wurden, oder er zu Ehren anderen Lämmer schlachten ließ - ...
Tiere essen ebenfalls Tiere - und da spricht auch keiner von Sünde .... ich denke eben nur, die Menge machts - ich selber esse ab und zu auch Fleisch, Fisch - und Gemüse ....

 

[Lichtpriester]

"Heilig" oder "heil" hat mit Erlösung zu tun und mit einem ganz besonderen Bewusstsein. Warum also sollte das Wort "Heiliger" der Kirche vorbehalten sein? Es gibt sie in allen Traditionen.

Manche Menschen nach ihrem Tod heilig zu sprechen, kenne ich von der evang. Kirche nicht. Aber egal. Ich weiss, was "heil" im spirituellen Sinn bedeutet. Das hat aber nicht zwangsweise mit Ernährung zu tun. Was hier im Thread laufend betrieben wird, ist Dogmen-Verhalten, sonst gar nix. Kleingeistiges Schubladendenken, weil man/frau nicht wahrhaben will, dass man auch "erlöst werden" bzw. sich spirituell entwickeln kann, ohne reiner Grünzeug-Futterer zu sein.

Das mit dem Tierschutz überlasse ich lieber den Fleischessern, damit sie einen Teil ihres schlechten Karmas wieder ausgleichen können

Ja, mindestens.....

Im Grunde genommen passiert hier nichts anderes als das, was "damals" auch passiert ist. Irgendjemand hat etwas aufgeschrieben, und andere gehen her und biegen sich diese Aussagen so zurecht, damit es ihr Weltbild passt. Um nix besser. Und vor allem auch unehrlich.

 

[TopperHarley]

... zur Ausgangsaussage bin ich der Meinung, dass Jesus ein Mensch gewesen ist, der sich auch von Tieren ernährt hat (selbst in dem Geschichtensammelband über ihn ist von Lämmern, die ihm zu Ehren geschlachtet wurden, oder er zu Ehren anderen Lämmer schlachten ließ - ...
Tiere essen ebenfalls Tiere - und da spricht auch keiner von Sünde .... ich denke eben nur, die Menge machts - ich selber esse ab und zu auch Fleisch, Fisch - und Gemüse ....

Was für eine Logik. Also ist es dem Menschen erlaubt all das zu tun, was Tiere tun? Das ist dann keine "Sünde"? Demnäch wäre es also ok, wenn eine Frau nach dem Vorbild einer Gottesanbeterin ihren Mann verspeist?

Wäre es nicht Aufgabe des Menschen sich über das Tiersein zu erheben anstatt den tierischen Neigungen nachzulaufen und bei allem was Lust macht über Leichen zu gehen? Der Mensch hat "vivek" erhalten ... das ist die Verstandeskraft. Die entscheidende Frage ist, ob der Mensch es schafft diese Kraft zielführend einzusetzen und sich selbst aus dem Gefängnis von Maya (den Illusionen) zu befreien. Und das ist nur in der Krone der Schöpfung möglich ... im menschlichen Körper. Kein Tier hat diese Möglichkeit. Warum vergleichen wir uns mit einem Tier und nicht mit Gott?

lg
Topper

 

[Lichtpriester]

"Sünde"

Warum vergleichen wir uns mit einem Tier und nicht mit Gott?

Veggies vergleichen sich durchaus mit Gott - zumindest, wenns ums Missionieren geht. Allerdings hinkt das Bewusstsein stark hinterher, das kann nicht schritthalten.

Der Begriff "Sünde" ist nicht Gottes Sprache, sondern die Sprache der Kirche - die Sprache der Besserwisserei, die Sprache der Unterdrückung und der Strafe. Alte Energie. Wer da festhängt, hält einem Vergleich mit Gott nicht stand.

 

[sage]

Was für eine Logik. Also ist es dem Menschen erlaubt all das zu tun, was Tiere tun? Das ist dann keine "Sünde"? Demnäch wäre es also ok, wenn eine Frau nach dem Vorbild einer Gottesanbeterin ihren Mann verspeist?

Wäre es nicht Aufgabe des Menschen sich über das Tiersein zu erheben anstatt den tierischen Neigungen nachzulaufen und bei allem was Lust macht über Leichen zu gehen? Der Mensch hat "vivek" erhalten ... das ist die Verstandeskraft. Die entscheidende Frage ist, ob der Mensch es schafft diese Kraft zielführend einzusetzen und sich selbst aus dem Gefängnis von Maya (den Illusionen) zu befreien. Und das ist nur in der Krone der Schöpfung möglich ... im menschlichen Körper. Kein Tier hat diese Möglichkeit. Warum vergleichen wir uns mit einem Tier und nicht mit Gott?

lg
Topper

Der Mensch ist also...Deinen Ausführungen nach...was "Besseres" als das Tier?

Der Mensch ist die Krone der Schöpfung?

Sorry...der Mensch ist nix weiter als ein aufrecht gehendes Säugetier...und das Schlimmste von allen...

Auf der einen Seiten wollen die Veganer Tiere schützen...auf der anderen Seite vernichten sie sie...sie wollen darüber entscheiden, was ein Tier zu essen hat (siehe veganes Futter für Fleischesser)...machen sich auch null gedanken darüber, was aus all den Tieren wird, die, wenn alle vegan leben würden, ja immer noch da wären und versorgt werden müßten...

Die Veganer sind auch die, wenn die Schlachthofvideos und die "süße Ferkel und Kälbchenbilderchen" nix fruchten zur ultimativen Keule ausholen und den Rinder unterstellen, daß sie durch ihre "Abgase" allein für die Klimaveränderung verantwortlich wären...
Millionen von Büffeln, die, bis zur sinnlosen Abschlachtung durch weiße Jäger vernichtet wurden, über die nordamerikanischen Prairien zogen...hätten bereits vor mehr als 200 Jahren für den Supergau sorgen müssen...haben sie aber nicht....


Sage

 

[TopperHarley]

Veggies vergleichen sich durchaus mit Gott - zumindest, wenns ums Missionieren geht. Allerdings hinkt das Bewusstsein stark hinterher, das kann nicht schritthalten.

Der Begriff "Sünde" ist nicht Gottes Sprache, sondern die Sprache der Kirche - die Sprache der Besserwisserei, die Sprache der Unterdrückung und der Strafe. Alte Energie. Wer da festhängt, hält einem Vergleich mit Gott nicht stand.

Ja, aber bei all den Manipulationen, die die Kirche betrieben hat und teilweise noch immer betreibt ... ist es wichtig, sich von den Dogmen zu lösen und sich auf die wahren Dinge (dahinter) zu fokussieren. Ob es jetzt der Begriff "Heilige" ist oder "Sünde". All das existiert ganz unabhängig von jeder Institution. Warum misst du dem so viel Wert bei, was die Kirche sagt? Sünde ist alles, was uns von Gott abwendet ... und insofern ist jedes Nicht-Versenkt-Sein in das Göttliche eine Sünde. Das merken wir aber erst einmal, wenn wir uns dem Göttlichen annähern. Und dann wächst auch unser Mitgefühl für die ganze Schöpfung.

lg
Topper

 

[TopperHarley]

Der Mensch ist also...Deinen Ausführungen nach...was "Besseres" als das Tier?

Der Mensch ist die Krone der Schöpfung?

Sorry...der Mensch ist nix weiter als ein aufrecht gehendes Säugetier...und das Schlimmste von allen...

Jo, zumindest hätten wir das Potential

Auf der einen Seiten wollen die Veganer Tiere schützen...auf der anderen Seite vernichten sie sie...sie wollen darüber entscheiden, was ein Tier zu essen hat (siehe veganes Futter für Fleischesser)...machen sich auch null gedanken darüber, was aus all den Tieren wird, die, wenn alle vegan leben würden, ja immer noch da wären und versorgt werden müßten...

Die Veganer sind auch die, wenn die Schlachthofvideos und die "süße Ferkel und Kälbchenbilderchen" nix fruchten zur ultimativen Keule ausholen und den Rinder unterstellen, daß sie durch ihre "Abgase" allein für die Klimaveränderung verantwortlich wären...
Millionen von Büffeln, die, bis zur sinnlosen Abschlachtung durch weiße Jäger vernichtet wurden, über die nordamerikanischen Prairien zogen...hätten bereits vor mehr als 200 Jahren für den Supergau sorgen müssen...haben sie aber nicht....


Sage

Die Debatte über die süßen Veganer spar ich mir jetzt ... und ich gehöre wohl nicht zu denen, die primär Treibhausgase für die Erderwärmung verantwortlich machen.

lg
Topper

 

[Lichtpriester]

Ja, aber bei all den Manipulationen, die die Kirche betrieben hat und teilweise noch immer betreibt ... ist es wichtig, sich von den Dogmen zu lösen und sich auf die wahren Dinge (dahinter) zu fokussieren. Ob es jetzt der Begriff "Heilige" ist oder "Sünde". All das existiert ganz unabhängig von jeder Institution. Warum misst du dem so viel Wert bei, was die Kirche sagt? Sünde ist alles, was uns von Gott abwendet ... und insofern ist jedes Nicht-Versenkt-Sein in das Göttliche eine Sünde. Das merken wir aber erst einmal, wenn wir uns dem Göttlichen annähern. Und dann wächst auch unser Mitgefühl für die ganze Schöpfung.

Im Religions- und Konfi-Unterricht haben wir von der "Sünde" gelernt. Steht ja offensichtlich auch in der Bibel. Offenbar verstehst du nicht. Sünde - Strafe - Unterdrückung ist alles alte, schwere Energie, nicht göttlich. Ob das nun die Kirche sagt, oder der Herr XY, oder du, ist völlig irrelevant. Das ist nicht Gottes-Sprache, sondern Kirchensprache - alt und verkrustet.

Wenn du Sünde mit Ursache (für eine Wirkung) gleichsetzt, dann gebe ich dir recht. Allerdings gibt es seitens Gott weder eine Verurteilung noch eine Strafe. Und - mit Verlaub - es geht nicht an, dass eine Handvoll Leute meint, nur weil jemand Fleisch isst, hätte er kein Mitgefühl für die Schöpfung. Das ist schlicht und einfach falsch. Vielleicht unbewusst, vielleicht bewusst. Wenn letzteres, erhebt "ihr" euch über andere, und das nennt sich spiritueller Hochmut.

LP

 

[magdalena]

Wäre es nicht Aufgabe des Menschen sich über das Tiersein zu erheben anstatt den tierischen Neigungen nachzulaufen und bei allem was Lust macht über Leichen zu gehen?

wieso denn erheben?
hat denn 'gott' an den tieren gepfuscht?
oder an den pflanzen, die doch durchaus gemordet werden dürfen?

Und das ist nur in der Krone der Schöpfung möglich ... im menschlichen Körper. Kein Tier hat diese Möglichkeit. Warum vergleichen wir uns mit einem Tier und nicht mit Gott?

wieso zweifelst du so sehr an ihm?
wieso willst du es besser machen als er?

ich befinde gut so, wie es gefügt ist -
was auch immer gefügt hat.....

eine krone bin ich nicht.

vielmehr ein teil dieser natur, der nach licht strebt und wahrheit -
ohne verleugnung der natur -
ohne besser sein zu wollen.

alles - aber auch wirklich alles hat seinen unverzichtbaren platz im gesamtgefüge -

auch das bestreben besser sein zu wollen -

allerdings in der natur ein reines überlebens- und entwicklungsprinzip.

kein überhöhungsprinzip....

 

[TopperHarley]

Im Religions- und Konfi-Unterricht haben wir von der "Sünde" gelernt. Steht ja offensichtlich auch in der Bibel. Offenbar verstehst du nicht. Sünde - Strafe - Unterdrückung ist alles alte, schwere Energie, nicht göttlich. Ob das nun die Kirche sagt, oder der Herr XY, oder du, ist völlig irrelevant. Das ist nicht Gottes-Sprache, sondern Kirchensprache - alt und verkrustet.

Wenn du Sünde mit Ursache (für eine Wirkung) gleichsetzt, dann gebe ich dir recht. Allerdings gibt es seitens Gott weder eine Verurteilung noch eine Strafe. Und - mit Verlaub - es geht nicht an, dass eine Handvoll Leute meint, nur weil jemand Fleisch isst, hätte er kein Mitgefühl für die Schöpfung. Das ist schlicht und einfach falsch. Vielleicht unbewusst, vielleicht bewusst. Wenn letzteres, erhebt "ihr" euch über andere, und das nennt sich spiritueller Hochmut.

LP

Wir bestrafen uns doch selbst mit den Früchten unseres eigenen Wirkens worunter auch Fleisch essen zählt. Und NEIN, Gott greift sehr lange nicht in dieses Spiel ein und überlässt uns den Gesetzen der Natur. Warum glaubst du denn, dass es so viel Leid in der Welt gibt? Weil er überall sofort Barmherzigkeit zeigt? Natürlich hat sich die Institution Kirche die Lehren so zurecht gebogen, dass sie ihren Interessen dienlich ist ... aber wer möchte, der erkenne die Wahrheit dahinter, die immer gültig sein wird.

Beim Anderen interpretierst du zu viel rein und identifizierst dich zu sehr mit deinen Verhaltensweisen, als wärst du sie selbst.