ich merke schon... jetzt komme ich hier nicht mehr aus dem thread raus. dabei wollte ich doch aufhören.
was soll's. einen thread gönne ich mir noch... dann ist aber auch wirklich schluss. entweder es liegt an mir, dass ich mir vorgenommenes nicht so einhalten kann... oder an den gesprächspartnern.
Du schreibst von "Esoterikern" und in dem Zusammenhang habe ich auch schon oft von "Auflösung des Ego" gehört.
das hat m.e. damit so gut wie gar nichts zu tun. vorweg: eine auflösung eines egos gibt es für uns menschen nicht. es sei denn, man will u.a. den rest seines lebens in einer klinik verbringen oder wie ein baby wieder weiter ernährt werden.
wer eine ahnung davon haben möchte, was eigentlich damit gemeint ist, so empfehle ich dafür z.b. erich fromm. der hat sehr viel auf diesem gebiet (auflösung des "egos") geleistet und es zeichnet sich ab, was allgemein immer wieder missverstanden wird: das ego hat als ein hindernis, um innere erkenntnis zu erlangen, gar nichts damit an sich. wer erleuchtet sein möchte, jetzt mal ganz bildlich ausgedrückt, sollte eher bemüht sein seinen eigenen narzissmus zu überwinden (und egoismus).
aber der trend ist inzwischen ein ganz anderer geworden. es ist modern geworden (gerade auch in der satsangs-szene) das ego als hindernis (bezüglich innerer erkenntnis) so zu werten. in wirklichkeit ist das völliger quatsch.
das ego ist nichts anderes, als der gedanke, ein leben unabhängig einer schöpfung führen zu können. und wenn man nun diese definition weiter durchdenkt... dann stellt sich natürlich auch die frage, was ist daran überhaupt verkehrt? denn wenn gott uns erschaffen hat, jetzt wieder bildlich gesehen, dann ist es höchst wahrscheinlich, dass er sich dabei auch etwas "gedacht" hat. analog dazu könnte man fast meinen, wir unterhalten uns hier wie noch ungeborene kinder im mutterleib. und erich fromm schreibt dazu: "die geburt ist nicht ein augenblickliches ereignis, sondern ein dauernder vorgang. das ziel des lebens ist es, ganz geboren zu werden, und seine tragödie, dass die meisten von uns sterben, bevor sie ganz geboren sind. zu leben bedeutet, jede minute geboren zu werden. der tod tritt ein, wenn die geburt aufhört." (aus zen-buddhismus und psychoanalyse).
darüber kann man eine ganze weile nachdenken, finde ich.
zu dem kontext, was esoterik eigentlich ist (ich sehe mich nicht unbedingt als einen esoteriker), so hat mir hier damals ein user namens lazpel sehr viel dazu beigebracht. insbesondere, worum es bei der esoterik eigentlich geht... und warum man nicht mit jedem über innere erkenntnis spricht. meiner meinung nach war damals dieser typ der einzigste esoteriker hier überhaupt. alle anderen, haben im grunde genommen, mit esoterik gar nichts zu tun. deswegen meine kritik bezüglich der esoteriker. lazpel war eben einer der sorte, welcher auch eben reell argumentiert hat. ehrlichkeit und wahrheit stand eben an oberste stelle.
aber wenn man sich heute so umsieht, wer nennt sich nicht alles esoteriker? ich bin schon dann in dieser szene einer, wenn ich mit sandalen rumlatsche und räucherstäbchen anzünde... und eine ahnung von tarot-karten habe. und dann nuschell ich auch noch so gemeinisvoll umher.
Ich bin mir auch bewusst, dass ich in Ehrlichkeit zu mir selber keiner kosmischen All-Liebe um alles und jeden zu lieben hinterher renne - ich muss nicht jeden lieben.
das ist ein interessanter punkt. denn sehr viele menschen sehen in so einem vorhaben sogar eine unbegrenzte seligkeit. und meine beobachtung bis heute ist, diese menschen machen sich alle nur etwas vor. das bild von jesus, dem held der liebe, passt eben nicht in unsere zeit. oder sagen wir mal so: es hat noch nie gepasst! denn was unsere welt für ein "krückenverein" inzwischen ist, da braucht man sich m.e. gar nichts vormachen. man muss auch eben den mut aufbringen, nein sagen zu können. ende... finito. verstehen eignet sich m.e. eben sehr viel mehr... als alles nur (blind) anzunehmen... und sich auf ein schicksal als chance zu verlassen. denn jetzt komme ich wieder zu meinem standardstatement: der liebe gott regelt gar nichts. null. er sitzt wie ein kind vor einem...
Ich bin ich und denke stehe mit beiden Beinen im Leben, dabei suche ich nach Antworten...
den meisten menschen ergeht es aber nicht so. ihre antwort liegt eher in einem profitwahn... wie man z.b. milliarden auf eine kante legt, ohne das jemand etwas am besten davon merkt.
In meiner Wahrheit beschäftige ich mich mit dem, was ich für mich logisch verstehen kann und weiß dass ich mich nicht mit ALLEM beschäftigen muss!
anders gesagt, du hast dir etwas ausgesucht. etwas worauf es dir ankommt... obwohl du noch gar nicht die auswirkung insgesamt kennst (wie bei mir z.b., denn ich kenne jene auswirkungen auch noch nicht. was ich aber glaube, ist, dass ich mich ziemlich gut entschieden habe).
denn es gibt nichts ehrlicheres als den tod. denn durch diese tatsache kann ich einen kompromiss für mich eingehen. denn kann ich etwas mitnehmen? wenn ja... was ist es dann? darüber beginne ich mir immer mehr im klaren zu werden. meine intuition diesbzüglich ist also fast nur auf die zukunft ausgerichtet.
Das "Jetzt" dauert 2,7 Sekunden? Die Wissenschaft versucht das Unbegreifliche zu definieren, damit es begreiflich wird und alles was nicht zu definieren gilt, ist heute noch nicht begreifbar - doch auch das definiert das Unbegreifliche nicht zwangsläufig als Nichtexistent!
es geht nicht nur um die wissenschaft. es geht auch wieder um eine empirie. denn ist es etwa ein zufall, indem es heisst: bei drei (geht's los)? oder siehe dir die musik an. oder wenn du etwas wahrnimmst. siehe z.b. die vexierbilder. alle drei sekunden wird dein bild der realität zu (d)einer wahrnehmung konstruiert. deswegen leben wir ja auch in einer konstruierten wirklichkeit (siehe gerhard roth) und nicht in einer realität an sich. deswegen hat ja, wie du auch schon sagtest, jeder seine eigene wirklichkeit. den oberbegriff dazu bildet zwar die realität, aber niemand vermag es diese exakt wahrzunehmen. wir sind dafür zu einer zwischenstation verdammt, welche sich bewusstsein nennt. aber dieser begriff lässt sich auch bis heute nicht fassen, definieren. das liegt eben daran, weil es nichts absolutes in dieser welt gibt... nichts besitzt eine eigene substanz (natur). daher mein witz dazu: es gibt nichts absolutes ausser man tut es.
naja.
Doch letztendlich bin ich für meine Wahrheit und für mein Leben selber verantwortlich.
hoch stapeln lässt es sich gut... aber nur ohne kontext, amigo. wie autonom bist du? schonmal reell drüber nachgedacht? wieder einer der punkte, wodurch sich unsere ganze diskussion auch folgendermassen zummenfassen lässt: wenn du einen freinen willen hast, was ist dir dieser dann wert?
Ich mache keinen Gott für etwas verantwortlich, denn für mich ist ALLES in Gott und es unterliegt meiner eigenen Verantwortung, wie ich die Informationen bewerte, deute und verstehe und auch mit den Erkenntnissen daraus umgehe.
mir hat die vorstellung, indem ich gott als einen missetäter eingestuft habe, oft geholfen. denn ich glaube, dass auch gott nicht perfekt ist. wer sich viel mit naturwissenschaft rumgeschlagen hat, u.a. auch mit der kosmolgie, kommt zwangsläufig auch zu dieser ansicht. denn die gratwanderung zum chaos liefert dazu die beste einsicht. oder sich z.b. entropie. man kann fast ein ganzes buch nur über die entropie schreiben. die meisten leute meinen immer wieder (gerade auch naturwissenschaftler), sie verstehen das entropiegesetz. aber in wirklichkeit versteht sie kaum jemand.
Mein Glauben, meine Wahrheit - und niemanden anderes seine Wahrheit! Unsere Wahrheiten können sich ähneln, werden aber niemals die Selben sein! Doch ich finde es interessant andere Blickwinkel kennen zu lernen um so meinen eigene Weg kritisch zu beleuchten.
hand aufs herz: wenn ich solche worte höre... dann denke ich bei dir, du suchst etwas was dir noch gar nicht bewusst ist. kann das der fall sein?
Ich werfe die Zeit nicht weg, nur weil ich mir im Jetzt bewusst bin, sondern ich nutze meine Energie um im Jetzt das Beste aus meinem Leben zu machen. Denn ich kann die Zukunft nicht planen - Planung bedeutet den Zufall durch den Irrtum zu ersetzen, den Irrtum ALLES eingeplant zu haben. Früher habe ich geplant und wenn ein Umstand anders eintraf als geplant, konnte ich darauf nicht entsprechend reagieren.
weisst du, was zufall für mich bedeutet? freiheit...
und das ist alles. es gibt bei dem zufall kein grösseres geheimnis.
Die Vergangenheit ist Schnee von gestern, der zu Wasser schmilzt, das ich nicht festhalten kann. Der Versuch an der Vergangenheit festzuhalten trübt den Blick fur das Kommende.
ergeben für dich dinge aus der vergangenheit etwa keinen sinn? kannst du dich nicht auch... aus der vergangenheit "zusammenbauen"... zusammensetzen?
JETZT zu leben bedeutet für mich nicht der Vergangenheit nach zu trauern und nicht dem Zukünftigen planend entgegen zu rennen --- sondern im Jetzt, heute, in diesem Augenblick, mit ganzem Herzen und ganzem Verstand bei der Sache zu sein, die ich jetzt mache und mir dabei bewusst sein, das die Zeit stetige Veränderung mit sich bringt, die ich ohne Angst-Blockaden annehmen kann und mit meiner ganzen Energie im Jetzt verarbeiten kann!
ich verstehe. aber nun mal offen gesagt, wird nicht jeder auch von seiner vergangenheit eingeholt?
das Leben ist steitige Veränderung, doch bedeutet das Leben in der chinesischen Kultur eben völlig andere Erkenntnisse als das Leben in Deutschland.
das habe ich damals, als mein kumpel wieder hier her kam, auch gemerkt. so wie ich die sache verstanden habe, glauben die chinesen immer noch, als könnte man etwas in der welt auch einfach weiter wegschmeissen. naja... so wie wir in der westlichen welt vielleicht glauben, man könnte bis in alle zeiten kriege führen. viel philosophie... aber nix genutzt. oder wie ging der spruch? rausgeputzt und nix genutzt!
Einen auf weiterhin interessanten Austausch hoffenden Gruß vom Lifthrasir
ich bin kaum noch fähig, zu solchen unterhaltungen. mein uralub beschränkt sich seit jahren auf einige kilometer.
wenn ich nur mal wieder wenigstens in einem flugzeug sitzen dürfte... und dann gleich wieder zurück. ich liebe flugzeuge (mit fensterplatz). vielleicht spendierst du mir ein ticket? dann trinken wir am airport einen kaffee... und dann steige ich wieder zurück nach deutschland ein.
cu
ps: zu den anderen postings ein anderen mal. dieses war ja schon länger als geplant...
