Geburt des Jesus

[anadi]

Die Schreiber von „Markus“ wussten nicht über die Geschichte mit der jungfräulichen Geburt
und wenn man bedenkt, dass „Markus“ früher als die anderen „Evangelien“ verfasst wurde,
dann wird dies noch ein Beweis, dass die Doktrin mit der jungfräulichen Geburt eine nachträgliche Erfindung sein sollte.

Beweise für diese Idee folgen:

Irenaeus als der Erster, der die 4 kanonischen Evangelien erwähnte, sagt auch in velchen Sekten, in der zweiten Hälfte des 2. Jahrhundert, sie vertreten waren, die er aber als Häretiker abstempelt.
„Markus“ wurde in der Sekte „welche Jesus von Christ verschieden hielten“ entwickelt.

Beweis:
Ireaneus - Against Heresies:
„Diejenige welche Jesus von Christ verschieden halten, sagen …
und versuchen das Evangelium gemäß Markus zu fördern…“

"Those who separate Jesus from Christ and say that Christ remained impassible while Jesus suffered, and try to bring forward the Gospel According to Mark…."
(Ireaneus' Against Heresies, cited from Early Christian Fathers Vol 1; translated by Cyril C. Richardson and published by The Westminster Press, page 382).

Und der Argument dieser Sekte war:
"Jesus" hatte sich taufen lassen, weil er keine Göttlichkeit hatte.

"Angenommen es existierte kein Q Dokument,
also kein Dokument, der ursprünglich das Leben des Jesus beschrieb,
und es gibt keinen Zweifel dass die sogenannten Apostel etwas geschrieben hätten (siehe https://www.esoterikforum.at/forum/showpost.php?p=4550155&postcount=1),
dann geht man von den vier Sekten aus, die Irenäus in Beziehung zu der 4 "Evangelien" bringt, wo auch diese "Evangelien" entwickelt wurden:
Matthäus bei Ebionites,
Markus bei denjenigen "die Jesus von Christ auseinander halten",
Lukas bei Marcionites und
Johannes bei Valentinians,
Sekte die er aber zuerst als Häretiker bezeichnete, wie auch die Idee, dass Jesus je gekreuzigt wurde, eine Häresie.

Dann Ebionites Sekte ließ das ursprüngliche "Matthäus" schreiben.
Das ursprüngliche "Matthäus" hat 240 gemeinsame Verse mit "Lukas“.
Die Marcionites Sekte, die "Lukas" schreiben ließ, hat von "Matthäus" 240 Verse kopiert.

„Lukas“ hat mit „Markus“ 350 Verse gemeinsam
Die Sekte die "Lukas" schreiben ließ, hat 350-240=110 Verse von "Markus" kopiert; den Rest der Verse in "Lukas" wurde von diese Sekte nachträglich hinzugefügt.

„Markus“ hat mit „Matthäus“ 600 Verse gemeinsam
In "Matthäus" wurden nachträglich 600-240 -Verse addiert die aus dem "Markus" kopiert sind; den Rest der Verse in "Matthäus" wurde von diese Sekte nachträglich hinzugefügt.

In dieser Variante sollte "Markus" die meisten "ursprüngliche" 600 Verse beinhaltet haben, den Rest der Verse wurde von diese Sekte nachträglich hinzugefügt.
mehr unter
https://www.esoterikforum.at/forum/showpost.php?p=4550155&postcount=1

 

[Night-bird]

Es ist nirgends erwähnt, dass "der Josef" nach Jerusalem gezogen hätte,
oder dass er im Jerusalem gelebt hatte.

Ob der "richtige Josef" auch dabei war, kann ich nicht versichern!

Die Zeit der Abfassung ist unbestimmt; vielleicht fällt sie in die Regierung des Ptolemaeus XIII Auletes 81–52 v. Chr. bzw. näherhin in die Jahre 80–63 v. Chr

Briefwechsel zwischen dem König und Eleazar

46
In Gegenwart aller wählten wir aus jedem Stamm sechs ältere und tüchtige Männer aus,
ich sandte sie dann mit dem Gesetze ab.
Du würdest gut handeln, gerechter König,
wenn du nach Vollendung der Übersetzung
die Männer hieher wieder zu uns heimkehren ließest.
Leb wohl!“
47
Es sind folgende:
Vom ersten Stamm Joseph, Ezekias, Zacharias,
Johannes, Ezekias und Elisäus;
vom zweiten Judas, Simon, Samuel, Adaius, Mattathias und Eschlemias;
vom dritten Nehemias, Joseph, Theodosius, Baseas, Ornias und Dakis;
48
vom vierten Jonathas, Habraius, Elisäus, Ananias, Zacharias und Chelkias
vom fünften Isaak, Jakob, Jesus, Sabbataius, Simon und Levi;
vom sechsten Judas, Joseph, Simon, Zacharias, Samuel und Selemias;
49
vom siebten Sabbataius, Zedekias, Jakob, Isaak, Jesias und Natthaius;
vom achten Theodosius, Jason, Jesus, Theodot, Johannes und Jonathas;
vom neunten Theophil, Abraham, Arsamus, Jason, Endemias und Daniel;
50
vom zehnten Jeremias, Eleazar, Zacharias, Banaias, Elisäus und Dathaius;
vom elften Samuel, Joseph, Judas, Jonathas, Kaleb und Dositheus;
vom zwölften Isael, Johannes, Theodosius, Arsamus, Abietes und Ezechiel;
im ganzen zweiundsiebzig.
51
Auf diese Weise ward der Brief des Königs von Eleazar beantwortet.

http://de.wikisource.org/wiki/Brief_des_Aristeas

LG

 

[anadi]

Ob der "richtige Josef" auch dabei war, kann ich nicht versichern!

Die Zeit der Abfassung ist unbestimmt; vielleicht fällt sie in die Regierung des Ptolemaeus XIII Auletes 81–52 v. Chr. bzw. näherhin in die Jahre 80–63 v. Chr

Briefwechsel zwischen dem König und Eleazar

46
In Gegenwart aller wählten wir aus jedem Stamm sechs ältere und tüchtige Männer aus,
ich sandte sie dann mit dem Gesetze ab.
Du würdest gut handeln, gerechter König,
wenn du nach Vollendung der Übersetzung
die Männer hieher wieder zu uns heimkehren ließest.
Leb wohl!“
47
Es sind folgende:
Vom ersten Stamm Joseph, Ezekias, Zacharias,
Johannes, Ezekias und Elisäus;
vom zweiten Judas, Simon, Samuel, Adaius, Mattathias und Eschlemias;
vom dritten Nehemias, Joseph, Theodosius, Baseas, Ornias und Dakis;
48
vom vierten Jonathas, Habraius, Elisäus, Ananias, Zacharias und Chelkias
vom fünften Isaak, Jakob, Jesus, Sabbataius, Simon und Levi;
vom sechsten Judas, Joseph, Simon, Zacharias, Samuel und Selemias;
49
vom siebten Sabbataius, Zedekias, Jakob, Isaak, Jesias und Natthaius;
vom achten Theodosius, Jason, Jesus, Theodot, Johannes und Jonathas;
vom neunten Theophil, Abraham, Arsamus, Jason, Endemias und Daniel;
50
vom zehnten Jeremias, Eleazar, Zacharias, Banaias, Elisäus und Dathaius;
vom elften Samuel, Joseph, Judas, Jonathas, Kaleb und Dositheus;
vom zwölften Isael, Johannes, Theodosius, Arsamus, Abietes und Ezechiel;
im ganzen zweiundsiebzig.
51
Auf diese Weise ward der Brief des Königs von Eleazar beantwortet.

http://de.wikisource.org/wiki/Brief_des_Aristeas

LG

1. Hier geht es um Gelehrte der Judichen Schriften, nicht um einem Zimmerman wie der Josef (Vater "des Jesus").

2. Der Zitat gehört dem sogenannten Brief Aristeas.
In dem Brief würde sich Aristea als enger Vertrauter des Königs Philadelphus selbt beschreiben. Er behauptete in dem Brief, er hätte Eleazar, der Hohe Priester Israels, überredet 72 (nicht 70) Gelehrte aus Jerusalem nach Alexandria, Ägypten, zu schicken um die Jüdischen Heilige Schriften ins Griechische zu übersetzen. (als hätten sie es in Israel nicht machen können, und dazu noch eine so große Anzahl Gelehrten, sehr unglaubwürdig).

Derselbe Verfasser des Briefes behauptete, er wäre eine Griechischen Amtsperson am Hoffe Philadelphus gewesen, und wäre vom Bibliothekar Demetrius geschickt um die besten Gelehrte Israels zu ersuchen eine Kopie der Jüdischen H.S. um die Übersetzungsprojekt zu verwirklichen.

In dem Brief sind auch die Namen der Gelehrten angeblich angeben. Das Problem ist dass, ein Teil davon sind Griechische Namen und andere sind Name die dem Maccabeischen Zeitalter zugeordnet werden können.

Es gibt auch Beweise die bezeugen dass, der Brief Aristea zu einer anderen Zeitperiode gehört und wurde falsifiziert:
1. Der Brief beinhaltet eine Aussage des Bibliothekars Demetrius, als er die Gelehrten begrüßte zu ihrem Ankunft und sagte dass, es so wunderbar ist dass, sie zum Jubiläum Fest des Seesieges über Antigonus (Aristea 7:14). Das Problem ist dass, so ein Ägyptisches Sieg über Antigonus, viele Jahre später nach dem Tod Demetrius erwähnt wird.

2. Dazu kommt dass, Demetrius von Phalerum (ca. 345-283) am Hoffe Ptolemy Soters diente. Demetrius war niemals Bibliothekar unter Philadelphus.

Alle christlichen Propagandisten basierten und basieren sich immer noch, auf diesem angeblichen Beweis, dass die Septuaginta zwischen 285-246 (vor christlichen Rechnung) zu der Zeit als Ptolemy II Philadelphus von Alexandria in Ägypten regierte, verfasst sein sollte,
weil sein Bibliothekar, angeblich Demetrius von Phalerum, Philadelphus hätte überredet Kopien der Jüdischen Heiligen Schriften für die alexandrinischen Juden anzufertigen.

Die Kirche behauptet dass, die sogenannten Apostel, wie auch die anderen Verfasser der Bücher des "Neuen Testaments", wie zum Beispiel auch Paulus aus dieser Übersetzung zitiert hätten, die schon mindestens 2 ½ Jahrhunderte vor christlichen Rechnung existiert hätte.

Das Problem ist dass, in dem Neuen Testament“ ca. 350 ausgesuchte Texte aus dem Tanach gibt, und die sogenannten Apostel, welche als Dorfbewohner und ungelehrte Leute beschrieben sind, konnten weder Hebräisch noch Griechisch
Merkwürdig ist noch, dass 300 aus 350 dieser Texte sind aus im dem Griechischen Variante der Septuaginta, was bedeuten würde, dass
- diese Texte viel später hinzugefügt wurden, wenn die Christen die Übersetzung des Tanachs im Griechisch gefertigt haben
- oder Septuaginta kopiert die schon übersetzten Texten aus dem Tanach, die im "NT" schon vorhanden waren.

Berühmte Gelehrten im Alten Testament, wie Paul Kahle und Jack Moorman,
platzieren die Übersetzung des „Alten Testament“ in der Form von Septuaginta
zwischen 200 und 300 Jahren nach der Zusammenfassung des „Neuen Testament“.

In his book Forever Settled (published by The Bible For Today: 900 Park Avenue, Collingswood. N.J. 08108 USA) Jack Moorman writes
on page 13 "Paul Kahle ( a famous O.T. scholar) who has done extensive work in the Septuagint does not believe that there was one original old Greek version and that consequently the manuscripts of the Septuagint (so-called) cannot be traced back to one archtype...
Peter Ruckman (in the Christian's handbook of Manuscript Evidence) has taken a similar position. His arguments can be summarized as follows:

The letter of Aristeas is mere fabrication (Kahle calls it propaganda), and there is no historical evidence that a group of scholars translated the O.T. into Greek between 250 - 150 B.C.
The research of Paul Kahle shows that there was no pre-Christian LXX.
No one has produced a Greek copy of the Old Testament written before 300 A.D.
In fact, the Septuagint "quotes" from the New Testament and not vice versa, i.e. in the matter of N.T. - O.T. quotation, the later formulators of the Greek O.T. made it conform with the New Testament Text."

 

[Night-bird]

1. Hier geht es um Gelehrte der Judichen Schriften, nicht um einem Zimmerman wie der Josef (Vater "des Jesus").

2. Der Zitat gehört dem sogenannten Brief Aristeas.
In dem Brief würde sich Aristea als enger Vertrauter des Königs Philadelphus selbt beschreiben. Er behauptete in dem Brief, er hätte Eleazar, der Hohe Priester Israels, überredet 72 (nicht 70) Gelehrte aus Jerusalem nach Alexandria, Ägypten, zu schicken um die Jüdischen Heilige Schriften ins Griechische zu übersetzen. (als hätten sie es in Israel nicht machen können, und dazu noch eine so große Anzahl Gelehrten, sehr unglaubwürdig).

Derselbe Verfasser des Briefes behauptete, er wäre eine Griechischen Amtsperson am Hoffe Philadelphus gewesen, und wäre vom Bibliothekar Demetrius geschickt um die besten Gelehrte Israels zu ersuchen eine Kopie der Jüdischen H.S. um die Übersetzungsprojekt zu verwirklichen.

In dem Brief sind auch die Namen der Gelehrten angeblich angeben. Das Problem ist dass, ein Teil davon sind Griechische Namen und andere sind Name die dem Maccabeischen Zeitalter zugeordnet werden können.

Es gibt auch Beweise die bezeugen dass, der Brief Aristea zu einer anderen Zeitperiode gehört und wurde falsifiziert:
1. Der Brief beinhaltet eine Aussage des Bibliothekars Demetrius, als er die Gelehrten begrüßte zu ihrem Ankunft und sagte dass, es so wunderbar ist dass, sie zum Jubiläum Fest des Seesieges über Antigonus (Aristea 7:14). Das Problem ist dass, so ein Ägyptisches Sieg über Antigonus, viele Jahre später nach dem Tod Demetrius erwähnt wird.

2. Dazu kommt dass, Demetrius von Phalerum (ca. 345-283) am Hoffe Ptolemy Soters diente. Demetrius war niemals Bibliothekar unter Philadelphus.

Alle christlichen Propagandisten basierten und basieren sich immer noch, auf diesem angeblichen Beweis, dass die Septuaginta zwischen 285-246 (vor christlichen Rechnung) zu der Zeit als Ptolemy II Philadelphus von Alexandria in Ägypten regierte, verfasst sein sollte,
weil sein Bibliothekar, angeblich Demetrius von Phalerum, Philadelphus hätte überredet Kopien der Jüdischen Heiligen Schriften für die alexandrinischen Juden anzufertigen.

Die Kirche behauptet dass, die sogenannten Apostel, wie auch die anderen Verfasser der Bücher des "Neuen Testaments", wie zum Beispiel auch Paulus aus dieser Übersetzung zitiert hätten, die schon mindestens 2 ½ Jahrhunderte vor christlichen Rechnung existiert hätte.

Das Problem ist dass, in dem Neuen Testament“ ca. 350 ausgesuchte Texte aus dem Tanach gibt, und die sogenannten Apostel, welche als Dorfbewohner und ungelehrte Leute beschrieben sind, konnten weder Hebräisch noch Griechisch
Merkwürdig ist noch, dass 300 aus 350 dieser Texte sind aus im dem Griechischen Variante der Septuaginta, was bedeuten würde, dass
- diese Texte viel später hinzugefügt wurden, wenn die Christen die Übersetzung des Tanachs im Griechisch gefertigt haben
- oder Septuaginta kopiert die schon übersetzten Texten aus dem Tanach, die im "NT" schon vorhanden waren.

Berühmte Gelehrten im Alten Testament, wie Paul Kahle und Jack Moorman,
platzieren die Übersetzung des „Alten Testament“ in der Form von Septuaginta
zwischen 200 und 300 Jahren nach der Zusammenfassung des „Neuen Testament“.

In his book Forever Settled (published by The Bible For Today: 900 Park Avenue, Collingswood. N.J. 08108 USA) Jack Moorman writes
on page 13 "Paul Kahle ( a famous O.T. scholar) who has done extensive work in the Septuagint does not believe that there was one original old Greek version and that consequently the manuscripts of the Septuagint (so-called) cannot be traced back to one archtype...
Peter Ruckman (in the Christian's handbook of Manuscript Evidence) has taken a similar position. His arguments can be summarized as follows:

The letter of Aristeas is mere fabrication (Kahle calls it propaganda), and there is no historical evidence that a group of scholars translated the O.T. into Greek between 250 - 150 B.C.
The research of Paul Kahle shows that there was no pre-Christian LXX.
No one has produced a Greek copy of the Old Testament written before 300 A.D.
In fact, the Septuagint "quotes" from the New Testament and not vice versa, i.e. in the matter of N.T. - O.T. quotation, the later formulators of the Greek O.T. made it conform with the New Testament Text."

Danke für die ausführliche Rückantwort, nun ich kann nicht behaupten ein Bibel Experte zu sein, aber vieles wurde schon aus dem Tanach bzw. aus der oder Septuaginta übernommen.

Kenne auch alle gnostischen bzw. Außerbiblischen Schriften und auch aus diesen Quellen wurde vieles „leicht abgeändert“ übernommen.

LG

 

[Dhiran]

Danke für die ausführliche Rückantwort, nun ich kann nicht behaupten ein Bibel Experte zu sein, aber vieles wurde schon aus dem Tanach bzw. aus der oder Septuaginta übernommen.

Kenne auch alle gnostischen bzw. Außerbiblischen Schriften und auch aus diesen Quellen wurde vieles „leicht abgeändert“ übernommen.

LG

Nachdem, was du dich mit dem Buch beschäftigt hast,scheinst du aber einer zu sein

 

[anadi]

Die Erfindung der Weisen aus dem Morgenland

Das so genannte Evangelium nach Mathäus gehörte laut Iräneus der Ebioniten Sekte und hatte eigene Erfindungen.
Da findet man die Umsiedlung der „Heiligen Familien“ nicht, aber dafür, eine andere Erfindung:
die Geschichte der so genannten Weisen aus dem Morgenland,
die bei Lukas (wo die Umsiedlung der „Heiligen Familien“ ist) fehlt,
aber beide Geschichten dienten demselben Ziel: Jesus der Evangelien zu der königlichen Familie der Juden zu zuweisen.

"Da das der König Herodes hörte, erschrak er und mit ihm das ganze Jerusalem. "
(warum sollte Jerusalem über die Geburt des neugeborenen König der Juden erschrecken?)

Und ließ versammeln alle Hohenpriester und Schriftgelehrten unter dem Volk und erforschte von ihnen, wo Christus sollte geboren werden
(das ist auch nicht gerade geschickt eingefedelt - es wurde doch kein Christus angekündigt, sondern der neugeborene König der Juden).

Und sie sagten ihm: Zu Bethlehem im jüdischen Lande; denn also steht geschrieben durch den Propheten.
(auch nicht gerade geschickt eingefedelt - Hier wird der (die) Autor(en) des Mathäus den „Hohenpriester und Schriftgelehrten“ eingeredet, sie wussten schon, dass GENAU DIESES neugeborene König der Juden schon prophezeit war… wo sollten sie es wissen?
Dazu waren „später“ die „Hohenpriester und Schriftgelehrten“ gegen den "durch den Propheten angekündigten Jesus", wie aus der "kanonischen" Evangelien hervorgeht.)

„Da berief Herodes die Weisen heimlich und erlernte mit Fleiß von ihnen, wann der Stern erschienen wäre, und wies sie gen Bethlehem …
(die Weisen aus dem Morgenland, waren doch nicht ganz so Weise, sie sollten von Herodes gezeigt werden wohin sie sollten)
Als sie nun den König gehört hatten, zogen sie hin. Und siehe, der Stern
, den sie im Morgenland gesehen hatten, ging vor ihnen hin, bis daß er kam und stand oben über, da das Kindlein war.

1. Viele Unreimheiten in dem "nach Matthäus" Text.
2. Warum sollten Weisen aus einem unbekannten Morgenland den neu geborenen König der Juden anbeten wollen?
3. Keine Jüdische Schriften sprechen über so eine wichtige Ankündigung ...
4. und das noch durch ... die Weisen aus dem Morgenland.

 

[Dhiran]

2) Kann ich dir sagen: Eine seltene Sternenkonstellation hat sie dazu veranlasst.

 

[anadi]

Die Variante „Lukas“ des Geburtes „Jesus“ baut auf die Lüge mit der „Volkszählung:

Lukas 2
(1) Es begab sich aber zu der Zeit, daß ein Gebot von Kaiser Augustus ausging, daß alle Welt geschätzt würde.
(2) Und diese Schätzung war die allererste zu der Zeit, da Cyrenus Landpfleger zu Syrien war.
(3) Und jedermann ging, daß er sich schätzen ließe, ein jeglicher in seine Stadt
(4) Da machte sich auch Joseph aus Galiläa, aus der Stadt Nazareth, in das jüdische Land zur Stadt Davids, die da heißt Bethlehem, darum daß er von dem Hause und Geschlecht David war.

Als Beweis dass Lukas 2 nur Erfindungen sind stehen die Angaben aus der besterhaltenen Kopie des Tafels des Augustus die 1555 an der Wand des Tempels des Augustus in Roma und in Ankara gefunden wurde (eine 2 Kopie wurde 1821 auch in Apollonia gefunden, und eine 3, 1924 in Antiochia:

„In meinem sechsten Konsulat [29 v.Chr.] habe ich, mit meinem Amtskollegen Marcus Agrippa eine Vermögensschätzung des Volkes durchgeführt. Eine solche Schätzung habe ich nach 42 Jahren erstmals wieder veranstaltet; dabei wurden 4 063 000 römische Bürger gezählt.

Dann habe ich kraft meiner konsularischen Amtsgewalt wiederum eine Schätzung veranstaltet, und zwar ohne Kollegen im Amtsjahr der Konsuln Gaius Censorinus und Gaius Asinius [8 v.Chr.]. Dabei wurden 4 233 000 römische Bürger gezählt.

Eine dritte Zählung habe ich kraft meiner konsularischen Amtsgewalt mit meinem Sohn Tiberius Caesar als Kollegen durchgeführt unter den Konsuln Sextus Pompeius und Sextus Appuleius [14 n. Chr.]. Dabei zählte man 4 937 000 römische Bürger.” .

1. Zeitlich stimmen diese Angaben mit der so genannten Geburt Jesus nicht.

2. Bei der Census wurden die römische Bürger gezählt und aus der Geschichten die aus der so genannten Evangelien kommen, sieht man, dass „der Jesus“ nicht nach dem römischen Recht behandelt wurde, und damit ist klar, dass er nicht zu den römischen Bürger zählte, wie die meisten Juden zu jener Zeit.

3. Also die Angaben in dem so genannten Evangelium nach Lukas nach dem der angebliche Vater Jesus zu einer Volkszählung ging, bleibt eine Erfindung des unbekannten Autors („Editoren“) des so genannten Evangelium nach Lukas sein.

Der Autor erfand diese Geschichte um zu beweisen, dass Jesus, der prophezeiten Messias der Juden aus dem königlichen Hause Davids war.

Wie man aber aus den so genannten Evangelien weißt, war Joseph aus Galiläa nicht als Vater von „der Jesus“ anerkannt.
Es gibt keine Beweise, dass Joseph aus der königlichen Familie Davids stammte, was ohne jeglichen Beweis einfach von dem Autor behauptet wurde;
und weil der Jesus der Christen die Jüdische Prophezeiung nichte erfüllte,
wurde er von den Juden auch nicht als Messias anerkannt.

4. Joseph und Maria können nicht aus Galiläa nach Judäa wegen einer Volkszählung die nur für römischer Bürger war, gegangen sein.

 

[Night-bird]

Die Erfindung der Weisen aus dem Morgenland

Das so genannte Evangelium nach Mathäus gehörte laut Iräneus der Ebioniten Sekte und hatte eigene Erfindungen.

Warum sollten die Weisen aus dem Morgenland, bzw. die 3 persischen Sterndeuter aus Persien eine Erfindung sein? Ist es so weil du nur an das Irenäus Phantasiegebilde glaubst!?
Irenäus hielt sich für besonders schlau und machte alle was ihm nicht in den Kram passte nieder! Z.B.

Noch ein anderer von ihnen, der sich rühmt, ein Verbesserer des Meisters zu sein, Markus mit Namen, sehr erfahren in Zauberei und Betrug, durch die er viele Männer und nicht wenige Weiber verführte, hat diese an sich gezogen, als sei er der klügste und vollkommenste und im Besitze der größten Kraft aus den unsichtbaren und unnennbaren Örtern. In Wirklichkeit aber zeigt er sich als ein Vorläufer des Antichrist. Indem er nämlich die Gaukeleien des Anaxilaus mit der Nichtsnutzigkeit der sogenannten Magier verbindet, ist er bei denen, die keinen Verstand haben und von Sinnen gekommen sind, in den Ruf eines Wundertäters geraten.

http://www.unifr.ch/bkv/kapitel657.htm

Da findet man die Umsiedlung der „Heiligen Familien“ nicht, aber dafür, eine andere Erfindung:
die Geschichte der so genannten Weisen aus dem Morgenland,
die bei Lukas (wo die Umsiedlung der „Heiligen Familien“ ist) fehlt,
aber beide Geschichten dienten demselben Ziel: Jesus der Evangelien zu der königlichen Familie der Juden zu zuweisen.

Der Stammbaum Jesu wird uns in Matth. 1,1-17 und Lukas 3,23-38 genau angegeben. Dabei fallen jedoch erhebliche Unterschiede auf:
Bei Matthäus führt er von David über Salomo, bei Lukas dagegen über Nathan zu Jesus.
Das kommt daher, dass einmal die Erbfolge Josephs und zum andern die Marias aufgezeichnet ist.
Somit ist Jesus natürlicher (Maria), aber auch erbrechtlicher (Joseph) Nachkomme Davids.

ALTES TESTAMENT / NEUES TESTAMENT
1.Mose 49,10 1.Chronik 5,2 Der Messias soll aus dem Stamm Juda kommen. Lukas 2,4

1.Chronik 17,11-14 /Jer. 23,5 / Jes. 11,1 Er soll ein direkter Nachkomme von David und dessen Vater Isai sein. / Lukas 1,26.27

Micha 5,1Sein Geburtsort wird mit Bethlehem genau angegeben. Lukas 2,4-7 /Matthäus 2,1

1.Samuel 17,12 Auch König David stammte Bethlehem. -

Jesaja 7,14 Geboren von einer Jungfrau. Matthäus 1,18 / Lukas 1,26.27

Psalm 2,7 / 2.Sam. 7,14 / Jesaja 9,5 / Daniel 7,13 wird er Sohn Gottes genannt werden und gleichzeitig Gott und Mensch sein. Lukas 1,34.35 /Markus 1,11

Jesaja 53,4-6 Jesaja 53,11 Der Grund seiner Sendung ist die Vergebung der Sünden. Römer 4,25-5,1 /Johannes 1,29

Jesaja 35,5.6 Jesaja 29,18 Durch seinen Dienst werden Kranke gesund,
Taube hörend, Blinde sehend und Lahme laufend. Joh. 9,1-7 / Mk. 6,53-56Mt. 9,1-8 / Mk. 7,31-37

Psalm 109,2-5 / 118,10-13 Jesaja 8,14.15 / 49,7 Trotz der Wunder und seiner Liebe zu den Menschen wird er von ihnen verachtet und sogar gehaßt werden. Johannes 8,37 / 10,31-39 Lukas 2,34 / 6,9-11
Sacharja 9,9 In Jerusalem zieht Jesus auf einem Esel sitzend ein. Mt. 21,1-7 / Mk. 11,7 /Lk. 19,35 / Joh. 12,14.15

Psalm 41,10 Sacharja 11,12.13 Judas, ein Jünger Jesu, verrät ihn für 30 Silberstücke. Dafür wird nach seinem Tod der Töpferacker gekauft. / Matthäus 27,3-10

Jesaja 53,5 /Psalm 129,3 Der Messias wird gegeißelt (d.h. ausgepeitscht), Johannes 19,1 /Matthäus 27,26

Jesaja 50,6 verschmäht und angespuckt, Matthäus 26,67 Matthäus 27,30

3.Mose 4,12.21 3.Mose 16,27 und außerhalb Jerusalems gekreuzigt werden. Johannes 19,17 / Hebräer 13,11.12 usw. usf.

https://www.molthagen.de/alte-inhal...3-jesus-im-alten-testament#sterne_im_paradies

"Da das der König Herodes hörte, erschrak er und mit ihm das ganze Jerusalem. "
(warum sollte Jerusalem über die Geburt des neugeborenen König der Juden erschrecken?)

Das Herodes als König der Juden über einen möglichen Nachfolger erschrak, ist wohl verständlich!?

Warum erschrak das ganze Jerusalem? Nun mit Sicherheit befürchteten die Schriftgelehrten, dass die Prophezeiungen der Propheten Jesaia, usw. eintreffen werden!
Außerdem könnten sie Wind davon bekommen haben, dass Herodes als Gegenmaßnahme, alle männlichen Neugeborenen bis zu 2 J. töten würde!

Und ließ versammeln alle Hohenpriester und Schriftgelehrten unter dem Volk und erforschte von ihnen, wo Christus sollte geboren werden
(das ist auch nicht gerade geschickt eingefedelt - es wurde doch kein Christus angekündigt, sondern der neugeborene König der Juden).

Laut Psalm 89,20; Jesaja 9,5; Jeremia 20,11 ist „Schilo“ der angekündigte Jesus Christus, d.h. der Held Gottes, der Messias, dem der Gehorsam der Völker gehört.

Und sie sagten ihm: Zu Bethlehem im jüdischen Lande; denn also steht geschrieben durch den Propheten.
(auch nicht gerade geschickt eingefedelt - Hier wird der (die) Autor(en) des Mathäus den „Hohenpriester und Schriftgelehrten“ eingeredet, sie wussten schon, dass GENAU DIESES neugeborene König der Juden schon prophezeit war… wo sollten sie es wissen?

Nun die Schriftgelehrten waren mit Sicherheit keine Idioten, d.h. sie kannten alle Schriften der Propheten!

Dazu waren „später“ die „Hohenpriester und Schriftgelehrten“ gegen den "durch den Propheten angekündigten Jesus", wie aus der "kanonischen" Evangelien hervorgeht.)

Natürlich waren die Schriftgelehrten gegen den Aufwiegler, Zauber, Gesetzesbrecher, usw.

„Da berief Herodes die Weisen heimlich und erlernte mit Fleiß von ihnen, wann der Stern erschienen wäre, und wies sie gen Bethlehem …
(die Weisen aus dem Morgenland, waren doch nicht ganz so Weise, sie sollten von Herodes gezeigt werden wohin sie sollten)
Als sie nun den König gehört hatten, zogen sie hin. Und siehe, der Stern
, den sie im Morgenland gesehen hatten, ging vor ihnen hin, bis daß er kam und stand oben über, da das Kindlein war.

Die Perser waren sogar sehr weise, d.h. sie haben den Herodes verarscht! Siehe Text.

1 Und siehe, Joseph machte sich bereit, fortzuziehen nach Judäa. Da entstand eine große Unruhe in Bethlehem in Judäa. Es kamen nämlich
Weise, die sagten: »Wo ist der König der Juden, der kürzlich geboren worden ist. Wir haben nämlich seinen Stern im Aufgehen gesehen und
sind gekommen, um ihm zu huldigen.« 2 Und als Herodes das zu Ohren bekam, geriet er in Erregung und sandte einen Diener zu den Weisen
und ließ die Hohenpriester holen und befragte sie und sprach: »Wie heißt es in der Schrift von dem Christus? Wo wird er geboren?« Sie
sagten zu ihm: > In Bethlehem in Judäa; denn so steht es geschrieben.< Und er entließ sie. Dann fragte er die Weisen und sagte: > Was für
ein Zeichen habt ihr gesehen, das sich auf den kürzlich geborenen König bezieht?< Und die Weisen sagten: > Wir haben einen ganz großen
Stern gesehen, der unter diesen anderen Sternen allen leuchtete und sie in ihrem Glanze dämpfte, so daß es war, als ob die anderen Sterne gar
nicht scheinen würden. Wir aber gelangten so zu der Erkenntnis, daß ein König für Israel geboren worden ist, und sind gekommen, um ihm
zu huldigen.< Und Herodes sprach: > Geht hin und suchet das Kind! Und wenn ihr es gefunden habt, so meldet es mir, damit ich dann auch
hingehen und ihm huldigen kann.< 3 Und die Weisen zogen von dannen. Und siehe, der Stern, den sie im Aufgehen gesehen hatten, ging
ihnen voran, bis sie in die Höhle eintraten; da blieb er stehen zu Häupten der Höhle. Und es sahen die Weisen das Kindlein mit seiner Mutter
Maria, und sie entnahmen ihrer Reisetasche Geschenke, Gold und Weihrauch und Myrrhe. 4 Und da sie von dem Engel Weisung erhielten,
nicht nach Judäa zu ziehen, so reisten sie auf einem anderen Wege in ihr Land.
22,1 Als Herodes erkannte, daß er von den Weisen hintergangen worden war, wurde er zornig und schickte Mörder aus und gab ihnen den
Auftrag: »Die kleinen Kinder von zwei Jahren an abwärts tötet!

1. Viele Unreimheiten in dem "nach Matthäus" Text.

Und wer hat den Matthäus Text geschrieben? Denke div. Ungereimtheiten waren absichtlich? ,
Wenn sich die 4 Evangelien zu 100% geglichen hätten, wäre man schnell auf den Verdacht des Abschreibens gekommen!

2. Warum sollten Weisen aus einem unbekannten Morgenland den neu geborenen König der Juden anbeten wollen?

Weil sie geschockt waren, der scheinbare Stern war ein unbekanntes Flugobjekt, dass wussten die Sterndeuter und deshalb waren sie ehrfürchtig.
Bem. habe selbst schon ein Duzend solcher Lichtobjekte gesehen.

3. Keine Jüdische Schriften sprechen über so eine wichtige Ankündigung ...

Nun da dieser Jesus äußerst unbeliebt unter den Schriftgelehrten war, ist es selbstverständlich das man nix über diesen Scharlatan berichtet!

4. und das noch durch ... die Weisen aus dem Morgenland.

Die Weisen aus dem Morgenland haben es nur unter Druck und nur dem Herodes angekündigt! Siehe Text oben.

LG

 

[heugelischeEnte]

also, ich wechsle mein Benutzerbild demnächst, aber WAS SOLL DER SCHEISS NOCH.

Ich bin Daniel, habe zum Beispiel den Weg des Hiobs ungefähr %000 Mal gemacht.

Soll ich jetzt als Jesus wiedergeboren werden......

Wer soll mich bezahlen, hä? Leute wie Freddy Merkury machten ihn 2000 Mal, , Jacko 4000 Mal,.....

Wenn sich die hebräer nicht wirklich ändern wollen, die Juden schön mitmachen,
dann hat ja der Krieg meines Opas keinen Sinn gehabt.

Fast nur Scheiss, wie Bücher wie Krieg und Frieden, dass ist ja die Aberhölle.


Und was ist mit den tollen Sachen.....was ist mit den Babies eigentlich..die bewusst ins Fleisch gehen......glaubst du ich hab Wutt.

Wir erkennen sie ja doch nicht unsere Lamas.

musste Hiob machen, war nicht mal getauft, hab jonas geblockt, die Jesajas scheissen mich voll, arbeite Intensiv mit Jeremia damit endlich die Paralleluniverse automatisch verschmelzen. und was bekomm ich bezahlt oder der jere???

ich hab tausend euro im monat und werd täglich auf der Straße umgebracht, und ihr nennt euch sicherr????

von den 3000 Mal waren 2892 Mal ohne jeden Vorteil. Jonas

immer die alten Heiligen, ich seh nur Heilige, geniale Elementarwesen mit absoluter religiöser Angst....darum heugelische Ente,....weil ich es so empfange.