vorweg, guter beitrag zauberin!
es braucht mut sich dem zu stellen was ist, vorallem wenn es um mord geht, und wenn man sich offenen herzen dem stellen will, was das familiengewissen, das gewissen des volkes verlangt.
sie machen es so gut sie können. und wer es besser weiß, kann es ja sagen ! jede wissenschaft ist wandel und neuen erkenntnissen unterworfen. das einzig stete ist der wandel. oder wolltest du erenntnisse in beton gegossen ? welches zeitalter soll den eingefroren werden ?!
wenn du keinen beton willst, musst du wandel, neue erkenntnisse zu lassen und anerkennen, dass das was du vor 5 jahren gefunden hast, zum damaligen zeitpunt so richtig war.
und, es wird nicht aufhören sich zu wandeln, es werden neue erkenntnisse dazukommen. was bestand hat, dauert an.
du brauchst dir nur dieses forum anzuschauen.
hier werden auch mitglieder des forums ausgesperrt, gebannt, und ich meine nicht nur christoph! viele andere gehen, es gibt querelen.
aber was ist die wirkung davon, wenn man sie bannt und ausschließt ?!
andere führen den streit ähnlich weiter, threads werden gesperrt, moderatoren verheizt, ein paar profilieren sich auf den frei geworden plätzen, andere gehen, ..... usw.
es gibt einige die sagen, in jedem steckt ein grausamer mörder, kam erst vor ein paar tagen im spiegel. wir hatten demnach nur glück, dass das nicht hervortrat. dass es nicht herausprovoziert wurde.
siehe das uni projekt in stanton.
wenn du sagst, 'es macht nachkommen kaputt', zeigt das verstrickungen, nachgeborene tragen mit.
christoph würde darauf vielleicht jetzt einfühlsam und genau eingehen und lösungen aufzeigen,
mir ist das zuviel zum schreiben,
und wer will es schon lesen ?!
nein, eher kein freispruch, es ist eine zumutung, die zumutung der ganzen schuld.
es ist schwer das zu sehen, und ich frage mich, was es bei dir eingeschränkt ist, um hinzuschauen !?!
hellinger mutet menschen, frauen, männern, tätern die ganze konsequenz ihres handelns zu.
geh mal in christophs forum er hat was geschrieben über eine aufstellung in der es um mord ging. klick auf den link unten.
du willst nur die halbe wahrheit sehen, liebe.
naja, ich glaube du willst nur sehen, was du sehen willst.
oder lies noch mal christophs beitrag über die aufstellung in quickborn.
https://www.esoterikforum.at/forum/showthread.php?p=230337&highlight=Quickborn#post230337
Seite 2
da hat bert hellinger auch zugemutet was ist, allen.
und da war liebe, zwischen mutter und ind, zwischen täterin und kind. und auch zwischen vater und kind; täter und kind.
wenn du jemand mit anklagen verfolgst, wird der sich immer seiner schuld entziehen. mit verfolgung und anlage leistet man bärendienste, es hilft dem täter sich zu entziehen.
wie soll denn frieden werden ?
hast du eine idee ?
frieden ist nicht leichtfertig zu haben ! nicht durch lügen oder wischi waschi!
folge doch christinas guter idee ! und setze den beitrag in christophs forum, er kann dir eingehen und ausführlich darauf antworten !
so gut kann ichs nicht und ich mag mir die zeit auch nicht nehmen.
und wenn du gar keine andere einsicht zulassen willst, dann wäre es verkehrt viel dazuzuschreiben, und sich deinem don-quichote-ritt entgegen zustellen.
wer verurteilt macht sich zum richter.
wer richtet kann nicht mehr helfen.
richten führt immer zum ausschluß.
schau der täter hat schon über sein opfer gerichtet, hat ihm schlimmes angetan, weil er meinte ein recht dazu zu haben, er hat sich das recht angemaßt.
soll jetzt ein noch größer richter als der täter, auch zum täter werden und den kleineren täter bestrafen, aburteilen ?!
lebenshilfe ist nicht darauf ausgerichtet zu verurteilen, denn das würde ihrem prinzip widersprechen. lebenshilfe kann nicht verurteilen, weil es sonst niemals den grund und die dynamik finden kann, warum taten geschehen.
ich meine: weder verurteilen noch verharmlosen !
beides würde dem täter die bürde abnehmen,
wenn man ruhig in der eigenen mitte gesammelt bleibt, bleiben es täter und opfer auch, und dann kann man sehen sehen was der nächste schritt, die nächste bewegung der seele ist.
DU blendest die täterseite aus, nicht bert.
DU klagst hier schuld der mutter an, unterstellst sie aber bert als würde er das sagen !! das ist auf intellektueller ebene sehr unsauber !! du blendest aus und sagst: bert macht was falsch.
du siehst es so, wie es dir am liebsten ist. so wie es bequem und erträglich für dich ist.
es nützt nichts, dir es wieder und wieder zu erklären, wenn du es nicht sehen willst.
bert sagt bei sexueller misshandlung in familien gibt es zwei täter, einen vordergründigen, meist der vater und einen hintergründigen, die mutter.
die mutter wird als täterin meistens nicht wahrgenommen. aber es gibt dynamiken in familien, da schaut die mutter weg und schiebt dem vater das kind zu.
und ich stimme christina in ihrem letzten satz zu, wenn du es genau wissen willst, musst du bert hellinger fragen, an einer aufstellung teilnehmen und deine wahrnehmung zu einem konkreten fall, zu einem konkreten kontext und zeitpunkt bemühen.
liebe grüße dagmar
Zauberin schrieb:
es braucht mut sich dem zu stellen was ist, vorallem wenn es um mord geht, und wenn man sich offenen herzen dem stellen will, was das familiengewissen, das gewissen des volkes verlangt.
sie machen es so gut sie können. und wer es besser weiß, kann es ja sagen ! jede wissenschaft ist wandel und neuen erkenntnissen unterworfen. das einzig stete ist der wandel. oder wolltest du erenntnisse in beton gegossen ? welches zeitalter soll den eingefroren werden ?!
wenn du keinen beton willst, musst du wandel, neue erkenntnisse zu lassen und anerkennen, dass das was du vor 5 jahren gefunden hast, zum damaligen zeitpunt so richtig war.
und, es wird nicht aufhören sich zu wandeln, es werden neue erkenntnisse dazukommen. was bestand hat, dauert an.
du brauchst dir nur dieses forum anzuschauen.
hier werden auch mitglieder des forums ausgesperrt, gebannt, und ich meine nicht nur christoph! viele andere gehen, es gibt querelen.
aber was ist die wirkung davon, wenn man sie bannt und ausschließt ?!
andere führen den streit ähnlich weiter, threads werden gesperrt, moderatoren verheizt, ein paar profilieren sich auf den frei geworden plätzen, andere gehen, ..... usw.
es gibt einige die sagen, in jedem steckt ein grausamer mörder, kam erst vor ein paar tagen im spiegel. wir hatten demnach nur glück, dass das nicht hervortrat. dass es nicht herausprovoziert wurde.
siehe das uni projekt in stanton.
wenn du sagst, 'es macht nachkommen kaputt', zeigt das verstrickungen, nachgeborene tragen mit.
christoph würde darauf vielleicht jetzt einfühlsam und genau eingehen und lösungen aufzeigen,
mir ist das zuviel zum schreiben,
und wer will es schon lesen ?!
nein, eher kein freispruch, es ist eine zumutung, die zumutung der ganzen schuld.
es ist schwer das zu sehen, und ich frage mich, was es bei dir eingeschränkt ist, um hinzuschauen !?!
hellinger mutet menschen, frauen, männern, tätern die ganze konsequenz ihres handelns zu.
geh mal in christophs forum er hat was geschrieben über eine aufstellung in der es um mord ging. klick auf den link unten.
du willst nur die halbe wahrheit sehen, liebe.
naja, ich glaube du willst nur sehen, was du sehen willst.
oder lies noch mal christophs beitrag über die aufstellung in quickborn.
https://www.esoterikforum.at/forum/showthread.php?p=230337&highlight=Quickborn#post230337
Seite 2
da hat bert hellinger auch zugemutet was ist, allen.
und da war liebe, zwischen mutter und ind, zwischen täterin und kind. und auch zwischen vater und kind; täter und kind.
wenn du jemand mit anklagen verfolgst, wird der sich immer seiner schuld entziehen. mit verfolgung und anlage leistet man bärendienste, es hilft dem täter sich zu entziehen.
wie soll denn frieden werden ?
hast du eine idee ?
frieden ist nicht leichtfertig zu haben ! nicht durch lügen oder wischi waschi!
folge doch christinas guter idee ! und setze den beitrag in christophs forum, er kann dir eingehen und ausführlich darauf antworten !
so gut kann ichs nicht und ich mag mir die zeit auch nicht nehmen.
und wenn du gar keine andere einsicht zulassen willst, dann wäre es verkehrt viel dazuzuschreiben, und sich deinem don-quichote-ritt entgegen zustellen.
wer verurteilt macht sich zum richter.
wer richtet kann nicht mehr helfen.
richten führt immer zum ausschluß.
schau der täter hat schon über sein opfer gerichtet, hat ihm schlimmes angetan, weil er meinte ein recht dazu zu haben, er hat sich das recht angemaßt.
soll jetzt ein noch größer richter als der täter, auch zum täter werden und den kleineren täter bestrafen, aburteilen ?!
lebenshilfe ist nicht darauf ausgerichtet zu verurteilen, denn das würde ihrem prinzip widersprechen. lebenshilfe kann nicht verurteilen, weil es sonst niemals den grund und die dynamik finden kann, warum taten geschehen.
ich meine: weder verurteilen noch verharmlosen !
beides würde dem täter die bürde abnehmen,
wenn man ruhig in der eigenen mitte gesammelt bleibt, bleiben es täter und opfer auch, und dann kann man sehen sehen was der nächste schritt, die nächste bewegung der seele ist.
DU blendest die täterseite aus, nicht bert.
DU klagst hier schuld der mutter an, unterstellst sie aber bert als würde er das sagen !! das ist auf intellektueller ebene sehr unsauber !! du blendest aus und sagst: bert macht was falsch.
du siehst es so, wie es dir am liebsten ist. so wie es bequem und erträglich für dich ist.
es nützt nichts, dir es wieder und wieder zu erklären, wenn du es nicht sehen willst.
bert sagt bei sexueller misshandlung in familien gibt es zwei täter, einen vordergründigen, meist der vater und einen hintergründigen, die mutter.
die mutter wird als täterin meistens nicht wahrgenommen. aber es gibt dynamiken in familien, da schaut die mutter weg und schiebt dem vater das kind zu.
und ich stimme christina in ihrem letzten satz zu, wenn du es genau wissen willst, musst du bert hellinger fragen, an einer aufstellung teilnehmen und deine wahrnehmung zu einem konkreten fall, zu einem konkreten kontext und zeitpunkt bemühen.
liebe grüße dagmar
) 