Hallo Ramar,
danke fuer deine ausfuehrliche Antwort - ich gehe gern auf sie ein!
Ramar schrieb:
Habe ich schon gefunden. Ich bin eigentlich hier über eine Aussage gestolpert, welche mich veranlasst hat, zu antworten und dann war ich auf einmal MITTENDRIN - was ich eigentlich gar nicht wollte. Wenn ich es geradewegs und hart sagen darf, hier ist wirklich alles vertreten - von ernsthaften bis hin zu erschreckend Kranken oder von Atheisten bis zu verblendet Religiösen - das Ganze ist so verrückt, dass es schon wieder gut ist. Und dazwischen sind, das darf ich nicht vergessen auch absolut ernstzunehmende Beiträge, bei denen ich voraussetze, dass auch der Beitragende ebenso ernst zu nehmen ist. Zu letzterem zähle ich auch diverse von Ironie tropfende Beiträge und ich habe im Internet selten soviel gelacht und geweint wie die kurze Zeit, seit ich hier mit dabei bin. All das natürlich gefangen in meiner persönlichen Realität, in welcher ich mich als Freidenker sehe - ohne nun noch einmal auf ein "was ist die Realität" einzugehen - bei diesem Thema bin ich "erschöpft".
Ja, dieses Forum kann einen schon packen!
Ich empfinde sehr unterschiedlich, am besten kann ich es mit "Hassliebe" beschreiben
Ramar schrieb:
Darauf zu antworten ist nicht leicht, um bei Deiner Artikulation zu bleiben, denke dass ich mich in einer Art Nachfeld befinde - ich habe mich ein Leben lang mit der Esoterik befasst, selbst sehr viele Experimente durchgeführt und schon vor Jahrzehnten an heute teils legendären parapsychologischen Kongressen teilgenommen......und habe daher die Entwicklung vieler Richtungen mit Interesse verfolgt. Damit wir uns richtig verstehen, ich habe Leute wie Tepperwein oder Freitag in ihren Anfängen erlebt oder kennengelernt, habe selbst zahlreiche Experimente durchgeführt, bin in dicht geschlossenen Räumen in Nepal gestanden, wo Wind von einem buddistischen Sektenschrein ausging und könnte jetzt hier ein Buch schreiben, oder zwei, drei..... über das alles.
Der langen Rede kurzer Sinn - es ginge hier zu weit, detailliert darauf einzugehen - ich glaube jeder auch vorerst noch so abstrus klingenden Theorie offen gegenüberzutreten um dann zumindest für mich im Ausschliessungsverfahren eine Entscheidung über die Wahrscheinlichkeit dessen zu machen und manchmal die Möglichkeit auch auszuschliessen.
Lieber Ramar,
ich stehe in Ehrfurcht und Staunen vor allem, was du erlebt und erkundet hast.
Ich habe dich also voellig falsch eingeschaetzt, aber ich wusste das alles ja nicht...
Sehr interessant!
Ich habe nicht im entferntesten etwas Aehnliches zu bieten, da das Interesse zwar gross, die Umsetzungsmoeglichkeiten aber umso geringer waren und sind. Das soll aber keine Rechtfertigung sein - ich bin dazu eine Stierfrau, dem Irdischen verhaftet und gehe meinen Weg sozusagen im Schneckentempo...
Ramar schrieb:
Nein, so naiv bin ich nicht, dass ich hier im Forum eine für mich gültige Lebensphilosophie suche.
Ja, das ist mir jetzt auch klar
!
Ramar schrieb:
Warum ich mich hier wiederfand, siehe oben. Für mich geben die grossen Weltreligionen alle ebenso keinen Sinn, wie zahlreiche, nennen wir es New Age oder Esoterik- oder spirituale Glaubensrichtungen. Glauben alleine, ist mir zuwenig und meist auch zuwenig schlüssig oder gar voll von Widersprüchen - aber ich bin nicht der Realist, wonach das nun klingt. Im Gegenteil - nur macht es in meiner Realität keinen Sinn ungeprüften Glaubensdogmen nachzuhängen - hat genau das unserer Welt und den Lebewesen die hier leben (müssen) schon viel zu viel Schaden gebracht.
Ja, das sehe ich ganz genau so!
Ramar schrieb:
Schön gesagt, kannst Du mir mitteilen, was Du unter dem "Göttlichen " verstehst.
Oh, ist das nicht eigentlich klar?
Wie soll ich es sagen?
Das Goettliche, das Absolute, die Quelle des Seins, unser Ursprung, von dem wir uns als inkarnierter Mensch entfernt haben, um hier jeder fuer sich und alle zusammen etwas zu lernen?
Ich war viele Jahre meines Lebens weit davon entfernt und erlitt die ueblichen Symptome, als da sind: Depressionen, Gefuehle der Sinnlosigkeit, suizide Gefaehrdung (lange Zeit, nur meine Kinder hielten mich hier), Leere, Freudlosigkeit, Fremdsein in der Welt.
Das ist vielen hier bekannt...
Ich behaupte nicht, dass ich das alles voellig abgeschuettelt habe, aber zu einem grossen Teil schon!
Die Entwicklung schreitet voran, und auch ich sehe den Weg als Ziel.
Ramar schrieb:
Ich habe aber den Thread nicht so gemeint, sondern die Links führen zu zwei Seiten, welche zwei verschiedene mehr gegnerische Perspektiven zum eigentlich gleichen Schluss führen - dass eben sogut wie alle diese zahlreichen Esoterik-, New Age oder religiösen Richtungen eine Art von behandlungswürdigem Wahn darstellen.
Von der Konfrontation damit habe ich mir eigentlich besonders für eine Reihe der fanatisch ihr System vertretenden Forumsteilnehmer eine Diskussion mit der eventuellen Wirkung einer Hinterfragung des eigenen Blickpunkts erhofft. (Hätte aber eigentlich wissen müssen, dass diese Hoffnung - nicht Erwartung - gar nicht aufgehen kann...und habe damit wieder etwas gelernt.) Und doch, immerhin finden sich hier einige absolut ernstzunehmende Forumsteilnehmer .
Ja, die finden sich hier und da das System nach allen Seiten offen ist, kommen immer neue hinzu (du zum Beispiel
)
Ueber Religion und Wahn ist auch schon viel gesagt worden, und es gibt immer user hier, die die gesamte Spiritualitaet infrage stellen und dabei mehr oder weniger subtil, intellektuell oder grob primitiv argumentieren
!
Ramar schrieb:
Es würde mich interessieren, was Du hier meinst, ein Weltbild, eine Religion, welche Du Dir aufdrücken liessest, oder ? Du schreibst zwar, dass der Auslöser dabei nicht die Esoterik, die Religion oder sonstwas sondern Dein Unwohl sein war,
was aber bezeichnest Du als Wahn, welchen Du wieder loswerden möchtest?
Ich glaube, hier verwechselst du mich mit Intrabilis, ich habe nur gesagt, dass ich das
Unwohlsein kenne, das ich weiter oben ja auch beschrieb und das ich loswerden wollte.
Als persoenlichen
Wahn koennte ich die Einschaetzung meiner Eltern (negativ natuerlich
) nennen, die mich dazu verurteilte, lange Zeit auch einen negativen Outlook auf alles und alle zu haben.
Komisch, dass der Mensch so lange dazu braucht, den schwarzen Peter
dem zurueckzugeben, der ihn ihm mal gab.
Aber es waren andere Zeiten, wenn du zu den Aelteren gehoerst (was ich annehme), dann kennst du ja den Zeitgeist vor 68 und auch noch laenger danach, denn damals kam ja erst alles ganz langsam in Bewegung...
Ramar schrieb:
Nicht, wie hier im Forum teils vertreten, egoistisch auf sich selbst und nach Innen schauen und da wir unsere Realität uns sowieso selbst machen, sich um nichts ausser sich selbst zu kümmern, sondern genau das Gegenteil - sich bemühen, dass es dem Anderen, unseren Mitmenschen gut geht, führt zu einer Änderung schliesslich auch im Innen. Und wenn sich das ein wenig durchsetzen würde, wäre unsere Welt viel lebenswerter geworden.
In einer Welt, die vom Egoismus geprägt ist, ist das leicht gesagt aber gar nicht so leicht getan. Da geht es mir auch nicht anders.
Auch wenn das heute schon sehr abgeschmackt klingt und von vielen missbraucht wird, "Der Weg ist das Ziel."
Ramar
Letzteres sage ich auch gern und finde es gar nicht abgeschmackt!
Denn wer kann denn jemals von sich sagen, am Ziel zu sein?
Ausserdem bin ich fuer beides:
Die ganz individuelle Nabelschau zur persoenlichen Entwicklung und den Blick nach draussen bzw. auf Misstaende und den Mitmenschen oder darauf, wo man helfen und taetig werden kann.
Das eine schliesst fuer mich das andere nicht aus bzw. meine Persoenlichkeitsstruktur erlaubt es mir nicht, einseitig zu sein, ich brauche beides!
Ebenso wie ich die Verbindung zum Goettlichen suche und brauche, aber ebenso ganz im Hier und Jetzt und in meinem irdischen konkreten Dasein lebe und handele.
Beides ist wichtig, befluegelt und bedingt einander.
Das Prinzip von Yin und Yang.
Bijoux
