Es ist einfach armselig, Schamanismus auf das Heilen an sich zu reduzieren.

[Ahorn]

Richtig, aber nach den Ursachen mußt du selber schauen,
denn die Verursacher helfen dir nicht dabei.

lg - chollo

habe ich das irgendwo behauptet?

 

[silberelfe]

Als erwachsener Mensch würde ich zumindest die Erfahrungen Anderer versuchen zu verstehen.

Lieber Chollo,

das ist eines meiner Lieblingsbeschäftigungen - um genau zu sein: versuchen, die Art zu denken, zu fühlen und zu erleben, die aus den Erfahrungen entsteht, zu verstehen.

Ich würde gerne deine Erfahrungen verstehen - die kann ich aber aus all dem nicht rauslesen.

Ich kann das absolut nachvollziehen, wenn du sagst: wenn ich jemanden verletzt habe, will ich es gutmachen. So geht´s mir auch. Du fühlst dich schlecht, beichtest und tust Buße. Ich lasse das schlechtfühlen aus und setze eine Wiedergutmachung um.
(Am Rande erwähnt: wenn ich der Mensch wäre, der verletzt worden ist, wär mir die Wiedergutmachung lieber, weil da hätt ich was davon. - Das ist einer der Gründe, warum ich das so praktiziere. Es soll ja dem anderen was nützen, ned mir und meinem Gewissen.)
Das ist zwar nicht der gleiche Ansatz, aber doch nicht so ewig weit auseinander.

Dann geht es um "Sünde", und eine dieser Sünden ist "Faulheit". Da frag ich mich: entspringt das wirklich deiner Erfahrung? Oder hast du da was übernommen?

Was soll denn daran Sünde sein, wenn ich drei Tage lang erzfaul bin - auf Arbeit verzichte, nur mache, wozu ich Lust habe und dabei super gelaunt bin. Das schadet weder mir noch meinen Mitmenschen - ganz im Gegenteil! - noch wird mein Lebensraum vergammeln.

Entsteht nicht aus Gier oft auch Schönes? Gierig zu sein auf Erleben, Essen, Naturerfahrung, spirituelle Erfahrung, Sex, Schönheit.... was soll daran Sünde sein, wenn ich damit keinem weh tu? Ich erleb es eher so, dass ich andere damit anstecke und ihnen was Gutes damit tu, dass ich meine Gier lebe.

Was du da an Begriffen aufgezählt hast - entstammt es wirklich deiner Erfahrung, dass das "Sünde" ist?

Liebe Grüße, silberelfe

P.S.: ich möchte erwähnen, dass ich den Begriff Sünde in meinem Leben nicht verwende. Ich verwende ihn hier, weil ich die Frage an dich richte und eine gemeinsame Gesprächsebene suche.
Ich habe eine Schwester, die ist vor mir auf die Welt gekommen und hat nur 5 Stunden gelebt. Meine Mutter hat mir irgendwann erzählt, dass der Priester es fast abgelehnt hätte, meine Schwester in unserem Familiengrab beizusetzen, weil sie nicht getauft war und deshalb die Erbsünde trage. Somit dürfe sie nicht in geweihtem Boden beerdigt werden.
Das war der Tag, an dem ich tief in mir begriffen habe, dass die Kirche mit Gott nichts zu tun haben kann und ich mit ihr nichts zu tun haben will.
Der Begriff "Sünde" ist für mich das Druckmittel einer Kirche, um Menschen zu demütigen und zu erniedrigen, in Abhängigkeit zu halten, klein zu machen und sie energetisch, spirituell und materiell zu schröpfen.

 

[Lucia]

Naja .... ist kaum davon auszugehen, dass eine Aufzählung der sieben Todsünden der christlichen Kirche großartiges Interesse bei "Naturvölkern" findet.

 

[chollo]

@Silberelfe

Liebe Silberelfe!
Es tut gut, wieder einmal etwas Wärme in einem Posting zu spüren, danke!
Es tut mir leid, die Sache mit deiner Schwester.
Ich kann gut verstehen, dass du gegen die Kirche bist,
trotzdem glaubst du an Gott laut deiner Signature: "Gott liebt dich und du kannst nichts dagegen tun"
Hast du dich nie gefragt: "Hat Gott meine Schwester nicht geliebt"? - Warum ließ er sie sterben?
Welche Erfahrung hast du mit Gott, dass du sagen kannst: "Gott liebt dich .....
Das nur nebenbei.....

In einem indianischen Weisheitsbuch "die heilige Pfeife" werden sieben geheime Riten vorgestellt.
Doch bei jedem Ritual ist die "Reinheit" der teilnehmenden Personen Voraussetzung!!
Nicht nur die äußerliche Reinheit, sondern vor allem "Reinheit im Geist" (keine Sünde)
Zu diesem Zweck verbrachte man Tage in der Einsamkeit, fastete.... bzw. gab es Schwitzhütten!
Was zählte, war Fehler zu bekennen mit dem Vorsatz, sie in Zukunft nicht mehr zu machen.

Ich bin auch nicht "für" die Kirche, aber ich bin draufgekommen, dass nicht die ganze Bibel schwachsinnig ist.
Diese 7 Todsünden, wie sie die Kirche nennt, die stehen, glaube ich, gar nicht in der Bibel.
Im Buddhismus gibt es die fünf "Silas". Sie werden nicht Sünden genannt, sondern es sind grundlegende Übungsregeln
zur Entwicklung von Sittlichkeit!
Vielleicht sollte die Kirche die 7 Todsünden umbenennen -
z.B. in: Welche Eigenschaften soll ich unterlassen, um ein geordnetes, friedliches Zusammenleben zu gewährleisten. (Heile Welt)
Übrigens ist heilen bzw. Heil wirklich ein sehr dehnbarer Begriff, und somit auch der Titel dieses Threads irreführend.

Es grüßt dich von Herzen - chollo

Ps.: an alle die inzwischen die Schnauze voll haben von mir:
Ich leg eine Pause ein, damit ihr eure Ruh habt!