Dinge Hellsehen, die nicht existieren

[maex]

Denkst du nicht, daß so ein persönlicher Test notwendig sein könnte ?
Immerhin zerlegt man die Glaubwürdigkeit einiger Manipulationen, und das ist sehr viel Wert.

was bringt so ein test in der realität? was bringt es jemanden anhand einer einzigen aussage als manipulator / lügner zu verunglimpfen? sowas kann mitunter ein gerichtliches nachspiel wegen rufschädigung / rufmord nach sich ziehen.
und wie kann man feststellen ob jemand wirklich hellsichtig ist wenn man diesem via telefon eine personenbeschreibung liefert die nichts mit der person am anderen ende der leitung zu tun hat, durchaus aber einen real existierenden menschen betreffen kann? schon mal darüber nachgedacht?

also bitte, wenn so ein robin-hood-denken nicht kindisch ist, weiß ich auch nicht ....

natürlich soll man scharlatanen zu leibe rücken aber dafür sollte doch ein etwas intelligenterer weg gewählt werden als am telefon das blaue vom himmel zu lügen.

mfg,
maex

 

[LeBaron]

was bringt es jemanden anhand einer einzigen aussage als manipulator / lügner zu verunglimpfen? sowas kann mitunter ein gerichtliches nachspiel wegen rufschädigung / rufmord nach sich ziehen.

Unsinn!

Jeder Mensch hat das Recht, ungestraft die Wahrheit
zu sagen. Ob sie dir nun passt oder nicht.

Die Wahrheit sagen kann niemals Verunglimpfung,
Rufschädigung, Rufmord noch sonst irgendein Delikt sein!

Soweit also zu der Darstellung hier im Forum.

Und jetzt erklär mir bitte, aufgrund welcher Erwägung
Falschangaben einem "Hellseher" gegenüber irgendeine
juristische Relevanz haben. Ein Hellseher ist nicht das
Finanzamt!

Man kann deine Worte jedoch als Versuch auffassen,
anderen durch unterschwellige Drohungen den Mund
zu verbieten.

Aber so hast du das sicherlich nicht gemeint, hmm?

Gruss LB

 

[LeBaron]

Intuitiv würde ich das nicht nennen, sondern sie erfindet einfach mal schnell Dinge! Wie kann sie Dinge für mich erkennen, die es gar nicht gibt? Vor allen hat sie das auch noch so vollkommen überzeugt rübergebracht!

Also, ich finde dein Experiment sehr gut!

Aber meine Schlussfolgerungen sind ganz anders:

Das Urteil der "Hellseher" ist überhaupt nicht personen-,
sondern situationsbezogen.

Völlig unabhängig von der anrufenden Person wird
eine allgemeine Situation bewertet. Anhand von
allgemeinen Erwägungen, Menschenkenntnis und
Lebenserfahrung wird dann eine Vorhersage getroffen.


Das ist ja auch sowieso völlig klar, weil JEDER Mensch
PERMANENT Vorhersagen über die Zukunft trifft
und zwar auf genau diese Art und Weise.

Jeder übersinnliche Aspekt der Vorhersage ist eben
totaler Humbug.

Du kannst nun deine Geschichte jedem möglichen
selbsternannten Hellseher erzählen - du bekommt
immer dieselbe Prognose.

Ich hätte dir ebenfalls dieselbe Vorhersage gemacht
wie diese Trulla. JEDER halbwegs klar denkende
Mensch kommt zu dem gleichen Ergebnis.

Auch du selbst!

Gruss
LB

 

[maex]

Unsinn!

Jeder Mensch hat das Recht, ungestraft die Wahrheit
zu sagen. Ob sie dir nun passt oder nicht.

Die Wahrheit sagen kann niemals Verunglimpfung,
Rufschädigung, Rufmord noch sonst irgendein Delikt sein!

Soweit also zu der Darstellung hier im Forum.

Und jetzt erklär mir bitte, aufgrund welcher Erwägung
Falschangaben einem "Hellseher" gegenüber irgendeine
juristische Relevanz haben. Ein Hellseher ist nicht das
Finanzamt!

Man kann deine Worte jedoch als Versuch auffassen,
anderen durch unterschwellige Drohungen den Mund
zu verbieten.

Aber so hast du das sicherlich nicht gemeint, hmm?

Gruss LB

also:
1. ich verbiete niemandem den mund. genausowenig wie ich ihn mir verbieten lasse.
2. ich habe es nicht nötig irgendjemandem zu drohen. das ist unter meinem niveau.
3. stimmt. hellseher sind nicht das finanzamt. aber ..... diese verdienen mit beratungen ihr geld und wenn diese "hellseher" gerade in foren wie diesen namentlich und mit der organisation wo sie beschäftigt sind offen difamiert werden dann können diese ohne probleme anzeige wegen rufschädigung bei gericht einbringen.
das gebe ich einfach nur zu bedenken. sonst nix.
4. wenn du meinen beitrag zum thema als angriff wertes ist das dein problem. war von mir weder so formuliert noch so gemeint.

mfg,
maex

 

[LeBaron]

also:
1. ich verbiete niemandem den mund. genausowenig wie ich ihn mir verbieten lasse.

Ja klar, das weiss ich doch.

3. stimmt. hellseher sind nicht das finanzamt. aber ..... diese verdienen mit beratungen ihr geld und wenn diese "hellseher" gerade in foren wie diesen namentlich und mit der organisation wo sie beschäftigt sind offen difamiert werden dann können diese ohne probleme anzeige wegen rufschädigung bei gericht einbringen.
das gebe ich einfach nur zu bedenken. sonst nix.

Ich erkläre es dir gern noch einmal.

Deine fürsorglichen Bedenken für Sugar_Nightrose'
wegen ihrer Beiträge sind völlig unnötig, solange
Sugar_Nightrose die Wahrheit sagt.

Niemand darf bestraft werden für die Wahrheit.

Verstanden?

Ganz im Gegenteil übrigens, wer als Anbieter die
objektiven Möglichkeiten seiner kostenpflichtigen
Dienstleistungen gegenüber seinen Kunden verschleiert
oder verheimlicht, der muss sich gegebenenfalls
dem Betrugsvorwurf aussetzen.

Gruss LB

 

[Regelwerk]

was bringt so ein test in der realität? was bringt es jemanden anhand einer einzigen aussage als manipulator / lügner zu verunglimpfen? sowas kann mitunter ein gerichtliches nachspiel wegen rufschädigung / rufmord nach sich ziehen.

**** Bitte nicht persönlich werden. ***

und wie kann man feststellen ob jemand wirklich hellsichtig ist wenn man diesem via telefon eine personenbeschreibung liefert die nichts mit der person am anderen ende der leitung zu tun hat, durchaus aber einen real existierenden menschen betreffen kann? schon mal darüber nachgedacht?

**** Beleidigung entfernt, bitte nicht persönlich werden. ***

also bitte, wenn so ein robin-hood-denken nicht kindisch ist, weiß ich auch nicht ....

Robin Hood, wo hast du denn das aufgeschnappt ?
Vielleicht im Fernsehen.
Bessere Quelle :
http://de.wikipedia.org/wiki/Robin_Hood

natürlich soll man scharlatanen zu leibe rücken aber dafür sollte doch ein etwas intelligenterer weg gewählt werden als am telefon das blaue vom himmel zu lügen.

Der Weg ist intelligent. Das Problem : Prognose bezüglich der eigenen Person wurde falsifiziert. Die Freiheit emotional wie geistig von dem erzählten Unfug wiederhergestellt.

 

[maex]

offensichtlich kann ich nicht verständlich machen was ich meine.
hat also keinen sinn weiterzudiskutieren.

mfg,
maex

 

[LeBaron]

**** Bitte nicht persönlich werden. ***

Du hast meinen Sphinx-Artikel nicht gelesen!

Der Weg ist intelligent. Das Problem : Prognose bezüglich der eigenen Person wurde falsifiziert.

Vielleicht meinst du das:

Falsifiziert wurde der Personenbezug der Prognose.

Belegt wurde der personenunabhängige Situationsbezug
der Prognose.

Jede hätte anrufen und die gleiche Story erzählen können,
mit dem gleichen Ergebnis.

Nebenbei zeigt das Beispiel diese typische cold reading
Taktik - dem Subjekt weismachen, der Manipulator
hätte spezielles, paranormales Wissen über das Subjekt:

"Genau das ist der Punkt, das spüre ich auch..."

Tolle Leistung - wenn das Subjekt genau das gerade
erzählt hat!

Aber nochwas, ich behaupte: Rationalität besiegt "Hellsicht"!

Bei jedem Vorhersagewettbewerb über objektivierbare
Prognosen besiegen rationale Menschen die "Hellseher"
um Längen.

Ich schlage einen Wettbewerb vor, wo es um Prognosen
über politische, wirtschaftliche, soziale Entwicklungen
in 2006 geht. Etwa:

- Wieviele Arbeitslose gibt es in Dland Ende 2006?

- Wann ziehen die Amerikaner aus dem Irak ab?

- Gibt es Krieg im Iran?

etc. pp.

Da "Hellseher" sicherlich nicht dumm sind, aber in
erster Linie auf Manipulation getrimmt, verlieren
sie dabei hoffnungslos gegen Menschen, die durch
jahrelange rationale Analyse trainiert sind, sagen wir
Joey, Regelwerk und mich.

Dabei ist es vollständig schnuppe, mit welcher Methode
(Astrologie, Karten, Hühnerknochen, Glaskugel, watt weiss ich)
die Hellseher-Truppe vorgeht.

Na?

LB

 

[Regelwerk]

@LeBaron : Vorhersagen sind in chaotischen Systemen sehr schwierig.
Ich will nicht behaupten, daß die Masse der Menschen sehr einfach gestrickt ist, und daher Prognosen gelernt werden können, aber für interessante Fälle versagt jede Methode hoffnungslos.

Bei wirklich vielschichtigen Menschen kommst du schlicht nicht an das Wissen heran, was du brauchst um eine Prognose zu machen.
Wenn ich bedenke, daß ein einzelnes Template riesige Auswirkungen auf alle Bereiche haben kann...

Das mit dem Unfug bezog sich vor allem auf das rechtliche.

 

[sage]

Hi,

ein guter Kartenleger wird erkennen, wenn die Geschichte erfunden ist, bzw. er/sie wird dem Kunden sagen, daß im Kartenbild keine Aussagen zu den angegebenen Personen gemacht werden.
Bei uns auf der line werden die Mitarbeiter zumindest in der Probezeit regelmäßig getestet, auch mit gefaketen Stories oder auch wenn die "Herrin" ihre "Sklaven"vorführen will. Ist mir auch neulich so gegangen und irgendwie habe ich gemerkt(wie immer , eh das ist wieder so´nTest).Da stimmte es hinten und vorne nicht.
Schwieriger ist es, wenn der Kunde sich einbildet, daß es nur eine Antwortgibt, und zwar die, die er sich erhofft. Manche werden dann echt ausfallend. Und was machst Du dann? Es gibt nicht nur doofe Berater, sondern auch kunden, die die Wahrheit nicht akzeptieren können.

Alles Gute


Sage