Die Liebe und der Demiurg

[MorningSun]

Das ist das eine. Das andere ist eine noch dazu passende Entstehungsgeschichte und scheinbar geistiges Geschehen, an das sich niemand tatsächlich erinnert.

Und an dieser Geschichte, wurde manipuliert, in dem es umgeschrieben, gekürzt, und falsch
übersetzt wurde. Das Wesentliche kann nur im inneren erfasst werden, und das ist nicht übertragbar,
ohne das es zu Fehlinterpretationen kommt, dass ist ja das Dilemma mit den Religionen.

 

[Terrageist]

Und hier kommt dann der "Demiurg" ins Spiel.
Kräfte oder Wesen, was auch immer, die in diese möglichen und offenen Rollen schlüpfen, und sie übernehmen.

Mit Liebe meine ich nicht "Turtelei", sondern im Sinne von Loslassen, Vergeben, danken, Mitgefühl, Verstehen, Respekt,
aber dann auch den eigenen Weg gehen.
Liebe unterwirft sich nicht, sie ist autark.

 

[Syrius]

Es ist ein zusammenkonstruiertes und ausgedachtes bzw. unbeweisbares Denken.

Für dich vielleicht.

Du verlangst Beweise. Es reicht nicht, dass es ein einfaches, jedem verständliches Geschehen ist, logisch und klar? Ursprung und Ziel von jedem im Himmel!

 

[Syrius]

Das ist das eine. Das andere ist eine noch dazu passende Entstehungsgeschichte und scheinbar geistiges Geschehen, an das sich niemand tatsächlich erinnert.

In der Tat ist die Erinnerung den Menschen genommen.

Aber es gibt immer wieder Geister Gottes - wie von Jesus Christus versprochen - die uns die Wahrheit künden. So von 1948 bis 1982 in Zürich Geistige Loge mit dem Tieftrancemedium Beatrice Brunner. Es Gab es aber auch in Deutschland.

Seit die RKK die Medien nicht mehr auf dem Scheiterhaufen verbrennen können wir Menschen wieder zur Quelle der Wahrheit vordringen.

 

[parsival]

Aber es gibt immer wieder Geister Gottes - wie von Jesus Christus versprochen - die uns die Wahrheit künden. So von 1948 bis 1982 in Zürich Geistige Loge mit dem Tieftrancemedium Beatrice Brunner. Es Gab es aber auch in Deutschland.

ah ja, geistige loge zürich...

" Da sie diese Medialität sehr unbefangen und im Grunde auch ohne eigene ― möglicherweise störende ― Vorstellungen praktizierte, wurde sie zu einem Medium mit einzigartigen Fähigkeiten."
http://www.gcg.ch/pdf/eigene_publikationen/mediumhefte/Medium75_doc.pdf

eigentlich bedauerswert, die eigene, souveräne individualität und persönlichkeit aufzugeben, um die wahrheit zu erkennen die uns frei machen soll. ( joh.8, 32)
und es wäre wahrlich tragisch, wenn der geist der wahrheit tatsächlich auf willenlosen medien ( unfreiheit) angewiesen wäre, um uns die wahrheit erkennen lassen zu können
die uns frei machen soll.

aber das muss ja jeder selber wissen. ich kann hier nur schreiben was für mich jedenfalls nicht in frage kommt.

 

[Syrius]

ah ja, geistige loge zürich...

" Da sie diese Medialität sehr unbefangen und im Grunde auch ohne eigene ― möglicherweise störende ― Vorstellungen praktizierte, wurde sie zu einem Medium mit einzigartigen Fähigkeiten."
http://www.gcg.ch/pdf/eigene_publikationen/mediumhefte/Medium75_doc.pdf

eigentlich bedauerswert, die eigene, souveräne individualität und persönlichkeit aufzugeben, um die wahrheit zu erkennen die uns frei machen soll. ( joh.8, 32)
und es wäre wahrlich tragisch, wenn der geist der wahrheit tatsächlich auf willenlosen medien ( unfreiheit) angewiesen wäre, um uns die wahrheit erkennen lassen zu können
die uns frei machen soll.

aber das muss ja jeder selber wissen. ich kann hier nur schreiben was für mich jedenfalls nicht in frage kommt.

Du irrst. Niemand hat Individualität oder sonst etwas aufgegeben.
Im Zustand von Tieftrance ist kein Erkennen möglich - für das Medium ist es wie Schlaf.

Kein Medium ist willenlos - wie kommst Du denn darauf?

Schon im berühmten ersten Pfingstfest - einige Tage nach Christi Himmelfahrt - haben Geister Gottes durch die Apostel gesprochen. Geist bewegt Materie eben nicht so einfach und daher bedient man sich der Medien - später verbrannte man sie auf dem Scheiterhaufen, damit die Wahrheit nicht mehr verkündet werden kann - aber das ist zum Glück vorbei.

 

[parsival]

Im Zustand von Tieftrance ist kein Erkennen möglich - für das Medium ist es wie Schlaf.

Kein Medium ist willenlos - wie kommst Du denn darauf?

es liegt doch auf der hand: im tiefschlaf ist keine willensbildung möglich.
sonst würden wir auch nicht regungslos da liegen.

du schreibst doch selbst hier, dass in tieftrance kein erkennen möglich ist..
auch kein selbstbewusstsein oder bewusstsein von irgend etwas..

die frage ist doch, wessen bewusstsein dann durch das medium in tieftrance spricht.
das medium selbst kann es in tieftrance jedenfalls weder erkennen, noch wahrnehmen.
es ist dem einfach willenlos und ohne bewusstsein seiner selbst ausgeliefert.
ob nun ein verstorbener, ein engel oder auch ein luziferischer engel durch ihn durchspricht..
wer kann es so genau wissen?
auch ein luziferischer engel kann vieles über gott und die engelwelt erzählen..
aber er wird es immer aus seinem eigenen standpunkt heraus tun.

und wenn menschen nun auf der erde ausschliesslich über ein tieftrance-medium
über gott und die engelwelt erfahren, woher sollen sie dann die unterscheidungskriterien herhaben,
um einen normalen von einem luziferischen engel auseinander halten zu können?

 

[Syrius]

es liegt doch auf der hand: im tiefschlaf ist keine willensbildung möglich.
sonst würden wir auch nicht regungslos da liegen.

du schreibst doch selbst hier, dass in tieftrance kein erkennen möglich ist..
auch kein selbstbewusstsein oder bewusstsein von irgend etwas..

die frage ist doch, wessen bewusstsein dann durch das medium in tieftrance spricht.
das medium selbst kann es in tieftrance jedenfalls weder erkennen, noch wahrnehmen.
es ist dem einfach willenlos und ohne bewusstsein seiner selbst ausgeliefert.
ob nun ein verstorbener, ein engel oder auch ein luziferischer engel durch ihn durchspricht..
wer kann es so genau wissen?
auch ein luziferischer engel kann vieles über gott und die engelwelt erzählen..
aber er wird es immer aus seinem eigenen standpunkt heraus tun.

Wie schon Paulus schrieb: Prüfet die Geister!
Paulus hat den Verkehr mit der Geisterwelt Gottes nicht untersagt, wusste er doch, dass dies die einzige echte Quelle der Wahrheit ist.

Du erkennst aber richtig, dass die Prüfung sehr wichtig und nicht immer einfach ist. Aber es gibt verlässliche Methoden.

Das Medium in Tieftrance weiss natürlich nicht, was der Geist, der für eine gewisse Zeit vom Körper des Mediums Besitz ergriffen hat (vergleibar zur Besessenheit), gesprochen hat und muss danach das Tonband hören oder die Abschrift lesen. Aber willenlos kann man es nicht bezeichnen, denn Medien geben bewusst vor sie in Trance fallen den Geistern Erlaubnis, durch sie zu sprechen. Im Zustand der Trance unterliegt der Körper allerdings dem Willen des Geistes.

Dämonen ersetzen die für die Sitzung verbrauchte Kraft nicht und das Medium verliert nach und nach die Fähigkeit. Dämonen würden auch nicht über Jahre so tun, als kündeten sie von Gott - sie würden sehr viel schneller ihre eigentlichen Ziele kundtun.

und wenn menschen nun auf der erde ausschliesslich über ein tieftrance-medium über gott und die engelwelt erfahren, woher sollen sie dann die unterscheidungskriterien herhaben,
um einen normalen von einem luziferischen engel auseinander halten zu können?

Ein luziferischer Dämon würde nie durch das Medium Christus als König der Geisterwelt anerkennen. Es gibt noch andere Aussagen, die man ihn zu machen bitten kann. So er von unten kommt, wird er sich weigern.

Zudem: Die Wahrheit ist einfach und logisch. Da braucht es keine Zweitmeinung.

 

[parsival]

Paulus hat den Verkehr mit der Geisterwelt Gottes nicht untersagt, wusste er doch, dass dies die einzige echte Quelle der Wahrheit ist.

es geht auch nicht um den verkehr mit der geisterwelt an sich,
sondern um die art wie.

Dämonen würden auch nicht über Jahre so tun, als kündeten sie von Gott - sie würden sehr viel schneller ihre eigentlichen Ziele kundtun.

da wäre ich mir an deiner stelle nicht so sicher.
am besten erreichen sie ihre ziele in dem sie den christus-namen missbrauchen.
was sollte sie daran hindern einer luziferischen wesenheit den namen des christus beizulegen?

Zudem: Die Wahrheit ist einfach und logisch. Da braucht es keine Zweitmeinung.

es geht auch nicht um " zweitmeinung" sondern um die unterscheidungsfähigkeit
und dem urteilsvermögen. wenn man von den engeln etwa nur aus luziferische sicht
etwas kennt, dann denkt man womöglich es gib nichts anderes.

es hat schliesslich mal eine zeit gegeben, in der christus und luzifer
wie brüder seite an seite standen..

man sollte das alles allerdings nicht so figürlich und buchstäblich nehmen, sondern im übertragenen sinn..
weil es für die art des erlebens in den geistigen welten( himmel), das ganz anders ist als auf der erde,
es auf der erde für uns menschen
keine passende sprache gibt. es kann also immer nur vergleichsweise beschrieben werden.

 

[Syrius]

es geht auch nicht um den verkehr mit der geisterwelt an sich,
sondern um die art wie.



da wäre ich mir an deiner stelle nicht so sicher.
am besten erreichen sie ihre ziele in dem sie den christus-namen missbrauchen.
was sollte sie daran hindern einer luziferischen wesenheit den namen des christus beizulegen?




es geht auch nicht um " zweitmeinung" sondern um die unterscheidungsfähigkeit
und dem urteilsvermögen. wenn man von den engeln etwa nur aus luziferische sicht
etwas kennt, dann denkt man womöglich es gib nichts anderes.

es hat schliesslich mal eine zeit gegeben, in der christus und luzifer
wie brüder seite an seite standen..

man sollte das alles allerdings nicht so figürlich und buchstäblich nehmen, sondern im übertragenen sinn..
weil es für die art des erlebens in den geistigen welten( himmel), das ganz anders ist als auf der erde,
es auf der erde für uns menschen
keine passende sprache gibt. es kann also immer nur vergleichsweise beschrieben werden.

Da stimme ich Dir im Grossen und Ganzen zu.