Der 11. September war ein Outside-Job

[Einfach Mensch]

By the way: Gehts Deiner Ansicht nach um eine reine Glaubensfrage? Überzeugungen die einfach da sind, ohne zu wissen worauf sie basieren? Religion? Oberflächliche Identifikation a la "Ich bin VTler" oder "Ich bin kein VTler"?

Wird sicher einige geben, die Deine Ansicht teilen. 9-11 war die Tat von Terroristen, die USA wurden überrascht, was genau geschah braucht man da eigentlich gar nicht zu wissen.

Im Endeffekt ist es eine Glaubensfrage.

Denn, keiner hier im Forum ist in der Lage, die Argumente nach zu prüfen.

Also, muss eine Beurteilung ausschließlich über die Glaubwürdigkeit des jeweils Argumentierenden als Glaubensbasis herhalten.

Wobei die Argumentierenden eben auch nur aus schriftlichen Beiträgen bekannt sind.

Und, zu einem Insidejob gehört halt mal die grundsätzliche Annahme, dass die US-Regierung durchaus fähig ist, 3000 eigene Bürger für ein politisches Ziel zu töten.

Ist aber auch nur Glaubenssache.

Jedenfalls, hier im Forum wird die "Wahrheit" sicherlich nie ermittelt werden können.

 

[Condemn]

Im Endeffekt ist es eine Glaubensfrage.

Denn, keiner hier im Forum ist in der Lage, die Argumente nach zu prüfen.

Also, muss eine Beurteilung ausschließlich über die Glaubwürdigkeit des jeweils Argumentierenden als Glaubensbasis herhalten.

Wobei die Argumentierenden eben auch nur aus schriftlichen Beiträgen bekannt sind.

Und, zu einem Insidejob gehört halt mal die grundsätzliche Annahme, dass die US-Regierung durchaus fähig ist, 3000 eigene Bürger für ein politisches Ziel zu töten.

Ist aber auch nur Glaubenssache.

Jedenfalls, hier im Forum wird die "Wahrheit" sicherlich nie ermittelt werden können.

Man kann die Argumente durchaus nachprüfen. Die offiziellen Berichte sind ja verfügbar. Und man kann erstens leicht erkennen, was alles nicht relevant ist: Es steht z.B. im Commission Report "Die finanziellen Transaktionen sind von geringer praktischen Relevanz". Da kann man sich z.B. schon fragen: Wie kann man das so sehen? Führen denn nicht die Geldströme zu den Auftraggebern?

Oder man kann stutzig werden, wenn im FEMA-Bericht steht, dass sie WTC7-Stahl untersuchten, von ungewöhnlichen Phänomenen sprechen, Schwefel den sie nicht erklären können und weitere Untersuchungen fordern, NIST dann weiter untersucht, aber später erklärt, sie habe keinen Stahl von WTC7 gehabt? Ehrlich? Die hatten keinen Stahl? Was ist damit passiert?

Oder wenn ein Highschool-Lehrer vorrenchnet, dass WTC7 eine Freifall-Phase hatte und das NIST gezwungen ist das zuzugeben, obwohl sie vorher erklärten warum das gar nicht sein könne... was sie bis heute nicht tun.

Es gibt hunderte Punkte... Luftabwehr: 4 verschiedene Versionen
Zeugen für Explosionen und geschmolzenen Stahl, die nicht nur nicht angehört wurden, sondern es wird gesagt, es gebe sie nicht.
Verdacht auf Insiderhandel, der sogar Ernst Welteke auf den Plan rief verkommt zur Fußnote im Bericht, mit der Begründung: Die Spur führt nicht zu El Kaida... daher irrelevant.

Ehrlich... wer glauben will soll glauben, was auch immer. Es ist aber möglich, wenn man sich dafür interessiert, sich wirklich tief mit dem Thema zu befassen. Und wer das tut, wird absolut sicher feststellen, dass die offiziellen Untersuchungen Schrott sind und nicht das geschah was uns und der Welt erzählt wurde. Das muss schon mal keine Glaubensfrage sein.

 

[sage]

Und die Luftabwehr? Wem waren die nicht grün? Und die finanziellen Transaktionen des ISI? Wurden die Hijacker tatsächlich über den ISI finanziert? Und der Beweis für die Schuld Bin Ladens? Hat es den je gegeben? Wie wurden die Täter identifiziert?

Du kriegst nicht ein einziges dieser Themen wirklich auf die Platte, wetten?

Nachdem ich im anderen Thread zu genüge gelesen habe, wie Du die, die sich große Mühe gemacht und erklärt haben, warum, wieso es ein inside-job war, grundsätzlich von Dir mit Plattitüden abgefertigt werden...müßte ich schon masorchistisch veranlagt sein, Dir das Ganze hier nochmal zur Verfügung zu stellen...daher... https://www.esoterikforum.at/threads/152297 da kannst dann alle Argumente und links zu dem Thema 9.11. war ein inside job nachlesen... und ahc, was die Befürworter der inside-Theorie dazu zu schreiben haben...


Sage

 

[premiumyak]

Interessant sind hier immer alle Diskussionen darüber, was die Welt um uns herum so anstellt. Interessant finde ich aber ( in diesem Zusammenhang ) auch, was wir in dieser Welt mit uns anstellen und aus uns machen.

Zufällig bin ich auf den thread ´ Neue Gesellschaftsordnung ! ´ gestoßen.
Für mich vollkommen neu, aber wert gedacht zu werden :
Der Einzelne zählt mehr als die Gruppe Schönen Tag noch - Jens

 

[Einfach Mensch]

Man kann die Argumente durchaus nachprüfen. Die offiziellen Berichte sind ja verfügbar. Und man kann erstens leicht erkennen, was alles nicht relevant ist: Es steht z.B. im Commission Report "Die finanziellen Transaktionen sind von geringer praktischen Relevanz". Da kann man sich z.B. schon fragen: Wie kann man das so sehen? Führen denn nicht die Geldströme zu den Auftraggebern?

Oder man kann stutzig werden, wenn im FEMA-Bericht steht, dass sie WTC7-Stahl untersuchten, von ungewöhnlichen Phänomenen sprechen, Schwefel den sie nicht erklären können und weitere Untersuchungen fordern, NIST dann weiter untersucht, aber später erklärt, sie habe keinen Stahl von WTC7 gehabt? Ehrlich? Die hatten keinen Stahl? Was ist damit passiert?

Oder wenn ein Highschool-Lehrer vorrenchnet, dass WTC7 eine Freifall-Phase hatte und das NIST gezwungen ist das zuzugeben, obwohl sie vorher erklärten warum das gar nicht sein könne... was sie bis heute nicht tun.

Es gibt hunderte Punkte... Luftabwehr: 4 verschiedene Versionen
Zeugen für Explosionen und geschmolzenen Stahl, die nicht nur nicht angehört wurden, sondern es wird gesagt, es gebe sie nicht.
Verdacht auf Insiderhandel, der sogar Ernst Welteke auf den Plan rief verkommt zur Fußnote im Bericht, mit der Begründung: Die Spur führt nicht zu El Kaida... daher irrelevant.

Ehrlich... wer glauben will soll glauben, was auch immer. Es ist aber möglich, wenn man sich dafür interessiert, sich wirklich tief mit dem Thema zu befassen. Und wer das tut, wird absolut sicher feststellen, dass die offiziellen Untersuchungen Schrott sind und nicht das geschah was uns und der Welt erzählt wurde. Das muss schon mal keine Glaubensfrage sein.

Condem, ich werde mit dir hier sicherlich keine Diskussion über Einzelheiten führen.

Nur so viel: Ich habe den Ingenieur in Physikalischer Technik, einschließlich Materialkunde.

Und, sowohl Argumente als auch Argumentationen im Inside-Job sind für mich sehr oft mehr als dürftig.

Und deshalb sehe ich solche Diskussionen als Glaubensauseinandersetzung. Weil eben auf beiden Seiten Wissen fehlt. Und dann noch jede Menge persönliche Befindlichkeiten dazu kommen.

Und deshalb habe ich an solchen Diskussionen kein Interesse.

 

[Condemn]

Nachdem ich im anderen Thread zu genüge gelesen habe, wie Du die, die sich große Mühe gemacht und erklärt haben, warum, wieso es ein inside-job war, grundsätzlich von Dir mit Plattitüden abgefertigt werden...müßte ich schon masorchistisch veranlagt sein, Dir das Ganze hier nochmal zur Verfügung zu stellen...daher... https://www.esoterikforum.at/threads/152297 da kannst dann alle Argumente und links zu dem Thema 9.11. war ein inside job nachlesen... und ahc, was die Befürworter der inside-Theorie dazu zu schreiben haben...


Sage

Ah... ich bringe also Plattitüden?


Und übrigens... Du bist durchaus masochistisch veranlagt. Denn Du äußerst Dich beständig zu Themen, von denen Du keine Ahnung hast auf eine Art, was ich erst mal gar nicht kritisiere, aber Du machst Deine Verachtung für jene, die sich tiefer damit befassen, und hast dafür nur selten überhaupt irgendwelche Argumente. Und da kommen wir dann tatsächlich zu Plattitüden.

Und alles was ich dann in der Regel mache, ist Fragen zu stellen... Argumente oder Belege zu bitten. Und da kommt rein gar nichts... Du verschwindest, und startest dann eben nach einiger Zeit einen neuen Zwischenruf. 9-11 ist ja bei weitem nicht das einzige Thema wo Du das so machst. Aber Du diskutierst bei solchen Themen nie inhaltlich, zumindest kann ich mich nicht daran erinnern. Du wirfst etwas in den Raum und das wars dann. Nimm Dir doch nur ein einziges kleines Unterthema von 9-11 vor und lege mal klar dar, wie das laut offizieller Version gelaufen ist.

Du wirst das nicht machen, da Dich das Thema inhaltlich komplett überfordert. Daher überfordert Dich auch jede inhaltliche Diskussion dazu. Ich wäre sofort dazu bereit. Hättest Du wirklich Interesse daran, würde ich Dir sogar einfach nur schreiben was ich dazu weiß, was ich denke, welche Quellen ich kenne usw. Aber darum geht es Dir nicht. Du bist nicht mal in der Lage ein Argument zu bringen und auf eine Gegenfrage auch nur einzugehen.

Beispiel:

Sage: Du bist natürlich Experte...hast Chemie, Physik, Archetektur etc studiert und kannst daher alles nachrechnen...und hast..was ganz wichtig ist...die Originalunterlagen zur Verfügung...zumindest eine beglaubigte Kopie...und Deine Erkenntnisse stammen nicht aus dem Internet und dort veröffentlichten Unterlagen, deren Echtheit nicht zweifelsfrei bewiesen ist.

Condemn: "Du denkst also, dass der im Netz verfügbarer Commission Report, der FEMA-Bericht, der NIST-Bericht, die FAQs auf der NIST-Seite etc. Fälschungen sind?"

Bist Du schon nicht mehr drauf eingegangen.

 

[sage]

Ah... ich bringe also Plattitüden?


Und übrigens... Du bist durchaus masochistisch veranlagt. Denn Du äußerst Dich beständig zu Themen, von denen Du keine Ahnung hast auf eine Art, was ich erst mal gar nicht kritisiere, aber Du machst Deine Verachtung für jene, die sich tiefer damit befassen, und hast dafür nur selten überhaupt irgendwelche Argumente. Und da kommen wir dann tatsächlich zu Plattitüden.

Und alles was ich dann in der Regel mache, ist Fragen zu stellen... Argumente oder Belege zu bitten. Und da kommt rein gar nichts... Du verschwindest, und startest dann eben nach einiger Zeit einen neuen Zwischenruf. 9-11 ist ja bei weitem nicht das einzige Thema wo Du das so machst. Aber Du diskutierst bei solchen Themen nie inhaltlich, zumindest kann ich mich nicht daran erinnern. Du wirfst etwas in den Raum und das wars dann. Nimm Dir doch nur ein einziges kleines Unterthema von 9-11 vor und lege mal klar dar, wie das laut offizieller Version gelaufen ist.

Du wirst das nicht machen, da Dich das Thema inhaltlich komplett überfordert. Daher überfordert Dich auch jede inhaltliche Diskussion dazu. Ich wäre sofort dazu bereit. Hättest Du wirklich Interesse daran, würde ich Dir sogar einfach nur schreiben was ich dazu weiß, was ich denke, welche Quellen ich kenne usw. Aber darum geht es Dir nicht. Du bist nicht mal in der Lage ein Argument zu bringen und auf eine Gegenfrage auch nur einzugehen.

Beispiel:



Bist Du schon nicht mehr drauf eingegangen.

Wem hast Du das nicht schon alles vorgeworfen....befind ich mich in guter Gesellschaft....

Sage

 

[sage]

Sage: Du bist natürlich Experte...hast Chemie, Physik, Archetektur etc studiert und kannst daher alles nachrechnen...und hast..was ganz wichtig ist...die Originalunterlagen zur Verfügung...zumindest eine beglaubigte Kopie...und Deine Erkenntnisse stammen nicht aus dem Internet und dort veröffentlichten Unterlagen, deren Echtheit nicht zweifelsfrei bewiesen ist.

Condemn: "Du denkst also, dass der im Netz verfügbarer Commission Report, der FEMA-Bericht, der NIST-Bericht, die FAQs auf der NIST-Seite etc. Fälschungen sind?"

Da ich nicht die Originalunterlagen habe...wie sollte ich auch...kann ich weder die Echtheit oder die komplette oder teilweise Fälschung bestätigen....wird aber auch kein anderer User dieses Forums oder des www können...


Sage

 

[Condemn]

Wem hast Du das nicht schon alles vorgeworfen....befind ich mich in guter Gesellschaft....

Sage

Es gibt ja auch noch son paar Leuchten wie Du. Allerdings ist darunter niemand der/die so extrem ist, sich so absolut gar nicht mit dem Thema zu befassen. Am meisten diskutiert habe ich z.B. darüber mit Tarbagan. Und dem werfe ich auch einiges vor (umgekehrt ja auch) aber zumindest kennt er sich mit dem Thema aus. Du hingegen absolut gar nicht. Gleichzeitig, und das nehme ich nach wie vor krumm, hast Du immer wieder mehr oder weniger subtile Vorwürfe Richtung Antisemitismus gemacht. Auf Nachfragen bist Du nie eingegangen.

 

[Condemn]

Da ich nicht die Originalunterlagen habe...wie sollte ich auch...kann ich weder die Echtheit oder die komplette oder teilweise Fälschung bestätigen....wird aber auch kein anderer User dieses Forums oder des www können...


Sage

Da Dich das Thema ja dann offensichtlich doch interessiert, Du nur die Sorge hast, keine Originalquellen dazu lesen zu können, fangen wir doch mal ganz simpel an:

NIST

http://www.nist.gov/el/disasterstudies/wtc/

Hier werden gleich relevante Fragen beantwortet bzw. nicht beantwortet:
http://www.nist.gov/el/disasterstudies/wtc/faqs_wtc7.cfm

Hast Du irgendwelche Zweifel, dass diese Seite eine Original-Quelle ist?