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Da stoßen wir doch bald an die Grenze des mit Worten Ausdruck- und Erklärbaren. Unsere Kommunikation ist ja ein Gebilde Raum-Zeitlichen-Denkens und so muss auch mein Verstand sich dieser Faktoren bedienen, um hier überhaupt etwas zu diesem Thema schreiben zu können. Etwas "haben" gibt räumliche Kontrolle über etwas (Objekt/Zustand) zum gegenwärtigen Zeitpunkt an. Will man etwas "erlangen" dann kennzeichnet dies eine räumliche Veränderung (vom Nichthaben zum Haben), bei einem bestimmten Ablauf der Zeit.
Was du @fckw ausdrücken möchtest ... ich versuche es einmal, wenn du erlaubst ... ist, dass es etwas JENSEITS von Zeit und Raum gibt ... und das kann erfahren werden ... wobei der Ausdruck "erfahren" an sich höchst unglücklich ist, weil er ja wiederum ein einen zeitlichen Ablauf impliziert. Das verdeutlicht wiederum nur die Unmöglichkeit, Unendliches in endliche Worte zu fassen. Eckhart sagt z.B., dass das menschliche Denken über Bilder funktioniert und Seele ist dort, wo niemals ein Bildnis hinkommt. Man kann sich also kaum vorstellen, was Erleuchtung überhaupt bedeutet ... und das Witzige ist, dass nicht einmal ein Buddha in Worten erklären kann, was Erleuchtung ist. Alles was er sagt sind nur Halbwahrheiten, denn alles IST und IST zugleich NICHT. Wahrheiten drücken sich letztlich immer in Paradoxons aus und man steht an mit dem Verstand
Die Meister sagen, wenn sie von neugierigen Schülern über diese "Bewusstseinszustände" befragt werden: "Probiert es selber aus!" ... weil dann wird alles klar ... und ich gebe dir Recht @fckw ... letztlich geht es darum, was man selber dafür tut, was man aufwendet, um die Wahrheit am eigenen Leibe zu erfahren. "Folgt meinen praktischen Anweisungen, dann werdet ihr selber sehen." Für mich ist das das männliche Prinzip der Aktivität ... und genauso könnte es lauten: "Tue nichts ... und lass ES einfach zu." Das ist für mich das weibliche Prinzip und es hat genauso sein Berechtigung.
Mir gefällt was Eckhart in diesem Zusammenhang sagt: "Seele wächst durch Wegnehmen, nicht durch Hinzufügen." Er unterstreicht eigentlich dieses NICHT HABEN, NICHT ERLANGEN ... und deutet damit eine Reduktion und Mäßigung an ... wobei, wenn man dieses "nicht haben" haben will, ist es auch wieder ein haben und das ist ein notwendiger Schritt über das Ego, denn man gehen muss ... Die Seele befreit sich über das Werkzeug des Gemüts (des Egos) und man kommt über die niederen Verlangen in die höheren bis man in den Willen und die Glückseligkeit des EINEN Willen eingebettet ist. Dabei gibt es sehr sehr viele Zwischenschritte ... und die Meister sagen, dass viele Menschen dadurch in die 'Irre gehen', dass sie das Erfahrene bereits für die höchste Wahrheit/höchste Erleuchtung halten.
lg
Topper
@Ali:
Es ist immer gut, ein paar Worte Wilber auswendig zu können. *gg*
Wenn wir unbegrenztes Bewusstsein sind, wie können wir dann trotzdem viele - also ein Wir - sein?Ein ganz hervorragender Text Topper.
Dem Reisenden lacht das Herz im Leibe.
Die Seele ist dort, wo niemals ein Bild hinkommt....
wo sich nichts formulieren und begrenzen lässt...
wo sich demzufolge nichts vorstellen und ausdrücken läßt....
denn die Seele ist unbegrenzt...
und das sind Wir, unbegrenztes Bewußtsein.
Wenn wir unbegrenztes Bewusstsein sind, wie können wir dann trotzdem viele - also ein Wir - sein?
Oder ist das auch nur ein sprachliches Problem?
hallo
ich beschäftige mich seit kurzem mit dem buddhismus und frage mich ob es heute auch noch erleuchtete personen gibt!?! (nibana)
also den buddha-zustand haben!
lg
andy
Drum ist es ja auch so lustig, von diesen Schulen zu lesen, die Erleuchtung ganz ordentlich in 7 Stufen einteilen.
Ich bin mit alten steirischen Bauersfrauen zusammengesessen, die waren mit Sicherheit dem Kern der Sache wesentlich näher als so mancher unheimlich praktizierende Mediationssitzer. Und umgekehrt bin ich im vergangenen Sommer in Thailand dem buddhistischen Abt Pra Acharn Phusit begegnet, von dem ich mal kühn zu behaupten wage, das IST ein Buddha. Auch wenn ers nie so ausdrücken würde.
Wann wo wer und wie Buddhaschaft erlangt, das läßt sich erfreulicherweise nicht katalogisieren.
Aus der absoluten Sichtweise heraus ist ja alles nur EINS ... und aus der relativen (begrenzten) Sichtweise ist VIELES. Da unser Verstand auch relativ ist können wir es mit ihm nicht erfassen. Die Seele erfasst es jede Sekunde (sagt mein Verstand). Er hat derzeit ziemlich das Sagen. Die Aufmerksamkeit der Seele läuft nach außen ins Relative und deswegen nehme ich die Frequenz des "Absoluten" nicht wahr. Aber das kann man eben lernen ... umzuschalten, wie beim Radio.fckw schrieb:Wenn wir unbegrenztes Bewusstsein sind, wie können wir dann trotzdem viele - also ein Wir - sein?
Wie könnte ich dir jemals erklären, wie es ist, den Buddha-Zustand zu haben, selbst wenn ich ihn hätte?