Alkoholmissbrauch in der Schwangerschaft - warum?

[Waju]

....und wer soll entscheiden?

Du?...oder ich...oder Karl Otto von Nebenan?

Es ist nicht möglich ,ohne den Nachbarn in eine "Klasse" zu zwängen.

Es ist ein Menschenrecht über seinen Körper selbst zu entscheiden.

Das was gebraucht wird ist mehr Hilfe zur Selbsthilfe ,damit den Menschen geholfen werden kann die am Rande des Existensminimums leben.

Suenja

gibt armut das recht dass kinder körperlich u. geistig verwahrlosen?

und was geschieht mit den geldern das schon durch die ämter in diese familien fließt?

 

[Siriuskind]

Zwang - nichts mit Zwang - Nayeli ist aber nun mal gezwungen, mit dieser Situation fertig zu werden. Das ist auch Zwang! Sie fühlt sich sicher betrogen - zu recht.

Mit Sicherheit, ich kann es sehr gut verstehen. Soll sie ihre Wut und Frust hier rauslassen, dann fühlt sie sich hoffentlich leichter, aber der Wunsch nach Zwangskontrolle darf niemals Realität werden, sonst werden Versionen von vielen Science-Fiction-Filmen und Büchern wahr, es könnte dann Ausmaße annehmen, die kein Mensch ermessen kann.
Nayeli:
Siriuskind

 

[Nayeli]

zwangssterilisation und zwangsabtreibungen .... jeder der dafür ist, soll mal versuchen in sich selbst hineinzufühlen, wenn ein anderer mensch über ihn bestimmt und die zwangssterilisation - abtreibung anordnet.
dasss kann nur menschen einfallen, die entweder von ihrem tun so überzeugt sind, dass ihr tun das einzige richtige ist oder nicht wissen, dass die andere person, die in tiefe probleme / sorgen geraten ist, hilfe braucht. hilfe kann nicht durch solch eine zwangsmassnahme gegeben werden.
ich selbst arbeite seit jahren mit schwerst traumatisierten kindern und würde niemals auf diese idee kommen, die eltern für ihr tun zu verurteilen.
die eltern haben eine lange geschichte, das ihr tun nicht verzeiht aber begründet. und wenn sie liebe, wertschätzung und respekt erfahren, dann passieren auch da wunder, dass auch sie wieder licht sehen. solche eltern dürfen für ihr tun nicht nur ständig verurteilt und entmündigt werden, es ist wichtig sie so zu begleiten, dass sie wieder zu sich finden, dass ihnene ihr handeln bewusster wird und dass sie daraus neue möglichkeiten schöpfen ihr leben zu gestalten. dass ist viel arbeit, ein langer weg und mit therapien und aufarbeitung verbunden. in unserer zeit ist es leider für viele menschen aus verschiedenen gründen sehr schwer, nüchtern durchzugehen... aber das ist ein anderes thema...
die kinder müssen geschützt werden und natürlich muss für sie gut gesorgt werden und in ehrlichkeit und liebe. ehrlichkeit heißt aber in diesem fall nicht, dass ich dem kind gegenüber werten muss, wie zb seine mutter ist, die ich vielleicht nur ein wenig kenne.... ich kann auch so ehrlich sein, dass ich von der situation ausgehe, die ich kenne. zb wenn es so ist, dass ich sage, deine mutter meldet sich nicht mehr, ich weiß nicht warum, aber ich bin für dich da.... das können kinder dann gut annehmen, auch wenn es mit schmerz verbunden ist - sie wissen dann, dass sie mit liebe umgeben sind und nicht alleine..die kinder suchen sich in der regel ihre eltern aus und das schicksal entscheidet was passiert....
oft schmerzhaft... nur zwangssterilisationen, dass wird heutzutage noch immer bei geistig behinderten menschen gemacht.... dass ist für mich ein tief menschlicher eingriff ... ein endgültiger verletzender eingriff, wenn er nicht selbst entschieden wird.
da gibt es genug andere möglichkeiten diese situationen zu verbessern ... schon im vorfeld.... ich hoffe ihr versteht, was ich meine. dass ist nicht unser recht zu entscheiden.
ich bin jeden tag dankbar dafür, dass ich nüchtern durch mein leben gehen darf. - und das ist auch kein leichtes. ja, ich danke gott, christus und meinen begleitern (irdische und überirdische wesen) dafür, dass ich mich zu ihnen verbunden fühle und nicht einsam bin. bitte denkt darüber nach, bevor ihr über einen anderen menschen urteilt. gebt lieber hilfe, als verurteilung. alles liebe! gerda

ich verurteile nicht die Mutter für ihr Problem, aber dafür das sie weiß , das wenn sie während der Schwangerschaft trinkt, das Kind behindert ist. Es ist nicht ihr erstes Kind. Das der Kleine jetzt versorgt ist und geliebt wird ist eine Sache, das er aber aufgrund seiner behinderung keine Freunde hat, viele Sachen nicht machen kann die andere Kinder können. Die Kinder werden in ihren leben immer verurteilt und bestraft.
Ich bitte euch legt nicht soviel beachtung auf den Titel des Treads, der war nicht gut gewählt von mir. Aber es kann doch nicht sein das man es gutheißen kann, das da nichts getan wird. Alleine in Deutschland werden täglich 4000 solcher Kinder geboren, ich finde das erschreckend und beängstigend.

 

[Lammilein]

Hier mal noch ein Gedanke dazu:

Viele geistig behinderte bzw. benachteiligte Kinder von heute sind Gebärmaschinen von Hartz4-Empfängern von morgen. Denn wie wollen solche benachteiligten Eltern ihren Kindern Werte vermitteln, den Grundstein fürs Leben legen usw.
Diese Kinder wandern dann auch in Pflegefamilien, die sich später betrogen fühlen. Der Kreis schließt sich.

 

[Cerion]

Ich glaube, da gleitet man direkt an der Grenze entlang, denn man kommt in den Bereich, der im 3. Reich so schön mißbraucht wurde. Laut Gesetz hat keiner mehr das Recht, Leute zwangssterilisieren zu lassen, denn es kann so wieder zu Situationen kommen, dass man dann überlegt "och, der passt mir jetzt auch nicht so, den sterilisieren wir jetzt auch". Ich kann Deine Trauer und Deinen Ärger sehr gut verstehen, ich glaube, solche Gedanken werden jedem kommen, der sowas miterlebt. Aber ich wäre trotzdem dagegen, jemanden zwangssterilisieren zu lassen, denn wir haben von außen kein Recht dazu. Man kann helfend eingreifen, diese kranken Leute oder deren Kinder unterstützen, aber das andere wäre kriminell. Du kannst nichts anderes tun als das,
was Du jetzt tust und das ist genau richtig.
liebe Grüße, Siriuskind

Genau das darf eben nicht mehr passieren. Sowas sollte niemals von EINEM entschieden werden,sondern von einem ganzen Komitee von Fachleuten. Nur wird sich das praktisch nicht durchführen lassen.
Klar kann man den Leuten die Kinder auch danach wegnehmen,aber wärs nicht besser,solche Menschen würden gleich gar keins bekommen?

Liebe Nayeli,
glaube mir, kein Mensch geht "unschuldig" in ein Leben hinein, sondern sucht es sich bewußt aus. Unterstütze ihn dabei, mit dieser Schwierigkeit klar zu kommen.
lg Siriuskind

und woher willst du das wissen? das ist typisches Esoblabla...

dasss kann nur menschen einfallen, die entweder von ihrem tun so überzeugt sind, dass ihr tun das einzige richtige ist oder nicht wissen, dass die andere person, die in tiefe probleme / sorgen geraten ist, hilfe braucht. hilfe kann nicht durch solch eine zwangsmassnahme gegeben werden.
ich selbst arbeite seit jahren mit schwerst traumatisierten kindern und würde niemals auf diese idee kommen, die eltern für ihr tun zu verurteilen.
die eltern haben eine lange geschichte, das ihr tun nicht verzeiht aber begründet.

kommt auf den Fall an....
Ich rede zB von Fällen,wo 3 jährige Alkohol zu trinken bekommen und solcherlei Fälle,nur weil der von seiner Mutter auch Alkohol bekommen hat.Dieser Wahn darf nicht weitergegeben werden !! Niemand soll so einfach sterilisiert werden,sowas wollte nur bei eindeutigen Fällen gemacht werden. Wie kommen die Kinder dazu,daß die wegen Blödheit ihrer Eltern ihr ganzes Leben lang leiden? Und da ist wirklich oft Blödheit schuld und nicht weil "Eltern auch eine lange Geschichte" haben...

 

[Nayeli]

....und wer soll entscheiden?

Du?...oder ich...oder Karl Otto von Nebenan?

Es ist nicht möglich ,ohne den Nachbarn in eine "Klasse" zu zwängen.

Es ist ein Menschenrecht über seinen Körper selbst zu entscheiden.

Das was gebraucht wird ist mehr Hilfe zur Selbsthilfe ,damit den Menschen geholfen werden kann die am Rande des Existensminimums leben.

Suenja

du hast sicher recht , wer soll entscheiden, aber es sollte irgendjemand mal sich um solche Menschen kümmern, mnur mal nebenbei , ich wollte mich damals der Mutter ebenfalls annehmen, sie sollte ihrem Kind die Mutti sein und ich die Mama, wir wollten den Kleinen zusammen aufziehen. Das wurde mir vom Jugendamt verwehrt, denn ich wäre nur für das Kind zuständig.

 

[Waju]

Hier mal noch ein Gedanke dazu:

Viele geistig behinderte bzw. benachteiligte Kinder von heute sind Gebärmaschinen von Hartz4-Empfängern von morgen. Denn wie wollen solche benachteiligten Eltern ihren Kindern Werte vermitteln, den Grundstein fürs Leben legen usw.
Diese Kinder wandern dann auch in Pflegefamilien, die sich später betrogen fühlen. Der Kreis schließt sich.

und diese kinder sind eines tages erwachsen was dann?

 

[annabella1]

evi du hast eine wut auf diese mutter, und das ist verständlich. aber es ist adrians lebensschickal ... verstehst du? es hat einen grund, weshalb er so durch dieses leben gehen muss... und es zerreißt mir, dir das herz... aber er wird es schaffen, da durchzugehen, denn er hat dich gefunden.
ich kann es jetzt nicht anders sagen.

evi, den titel "zwangssterilisation"hast du für das thread gewählt... zwangssterilisation ist nicht die lösung für diese probleme... sind wir froh, dass sie von der rechtlichen seite her nicht mehr erlaubt sind. ich bin auch froh, dass es bei uns auch nicht mehr die todesstrafe vollzogen werden darf, nur weil ein mensch nicht ins bild der gesetzesgeber passt...

den eltern muss anders geholfen werden ... viel früher... aber dass ist ein langes intensives thema.. alles liebe! g.

 

[Cerion]

und diese kinder sind eines tages erwachsen was dann?

...dann bekommen die auch Kinder und geben das weiter,was mit ihnen passiert ist,...

 

[Lammilein]

und diese kinder sind eines tages erwachsen was dann?

Genau das wollte ich damit sagen. Ein ewiger Kreislauf! Es werden wieder Kinder produziert, die ihr Leben nur benachteiligt meistern können.