3Sat Kulturzeit: Der NSU und zu viele Fragen

[Condemn]

Hatte man den hier schon? Ich denke nicht, ist erst 5 Tage jung...

https://www.welt.de/politik/deutsch...eine-voellig-neue-Qualitaet-des-Skandals.html

Der gesamte NSU-Kontext, bzw. wie diese Morde offenbar abliefen und v.a. was zur "Aufklärung" getan wird, zeigt wie tief der Sumpf wirklich ist und zwar sogar vor allem auf staatlich/geheimdienstlicher Seite. Denn es wird ja ganz offensichtlich und im Grunde unter aller Augen nicht nur nicht aufgeklärt, sondern bewusst vertuscht.

Was es auch zeigt: Es kratzt im Grunde keine Sau. Und das liegt auch daran, dass wir mittlerweile doch nicht mal mehr überrascht sind. Wir haben schon lange akzeptiert wie korrupt und kaputt das gesamte System ist und wie ungeheuer mächtig Geheimdienste sind - die können alles und sie tun alles, und auch wenn sie eigentlich nicht alles dürfen, kommen sie trotzdem mit allem davon.

 

[Shimon1938]

Hatte man den hier schon? Ich denke nicht, ist erst 5 Tage jung...

https://www.welt.de/politik/deutsch...eine-voellig-neue-Qualitaet-des-Skandals.html

"nichts ist unmöglich" - (wir fahren) toyota....hihi



shimon

 

[Shimon1938]

Der gesamte NSU-Kontext, bzw. wie diese Morde offenbar abliefen und v.a. was zur "Aufklärung" getan wird, zeigt wie tief der Sumpf wirklich ist und zwar sogar vor allem auf staatlich/geheimdienstlicher Seite. Denn es wird ja ganz offensichtlich und im Grunde unter aller Augen nicht nur nicht aufgeklärt, sondern bewusst vertuscht.

Was es auch zeigt: Es kratzt im Grunde keine Sau. Und das liegt auch daran, dass wir mittlerweile doch nicht mal mehr überrascht sind. Wir haben schon lange akzeptiert wie korrupt und kaputt das gesamte System ist und wie ungeheuer mächtig Geheimdienste sind - die können alles und sie tun alles, und auch wenn sie eigentlich nicht alles dürfen, kommen sie trotzdem mit allem davon.

lieber condemn,

ich glaube es ist ein irrtum, dass es an koruption lieget. es wird v ertuscht weil sehr vile ziemlich rechts-braun sind in den köpfen... suche mar im internet geziehlt dnach, wi vile im gedanken der politike aus der "braune ideologie" kommt...du wirs staunen...

shimon

 

[Condemn]

lieber condemn,

ich glaube es ist ein irrtum, dass es an koruption lieget. es wird v ertuscht weil sehr vile ziemlich rechts-braun sind in den köpfen... suche mar im internet geziehlt dnach, wi vile im gedanken der politike aus der "braune ideologie" kommt...du wirs staunen...

shimon

Wenn rechte Ideologie in höchsten Stellen dazu führen würde, dass Hintergründe zur NSU vertuscht werden, wäre das noch immer Korruption.

Und während ich keinen Zweifel habe, das es gibt wovon Du sprichst, denke ich gleichzeitig, dass das was um den NSU herum geschah und geschieht noch weit größer ist. Der Verfassungsschutz, der BND und auch andere Geheimdienste stecken da mit drin. Und ein solches Ausmaß an Vertuschung ist nicht denkbar, wenn es nur um einige geht die einer braunen Ideologie nachhängen. Wären diese Dienste wiederum total "rechts-versucht" würden die Parteien aktiver. Denn die größeren Parteien sind ganz sicher nicht rechts (also Union, SPD, Grüne, Linke etc.)

Oder etwas mehr auf den Punkt: Die hohen Politiker scheinen ebenfalls keine Aufklärung zu wollen. Ansonsten würde in den Diensten ausgemistet und das geschieht nicht. Es passierte nicht wegen der Snowden-Affäre und es passiert auch nicht wegen des NSU - trotz allem was jeder wissen kann der die Nachrichten verfolgt.

Punkt 2: Mehr und mehr könnte deutlich werden, dass Geheimdienste mächtiger sind als Politik.

 

[Shimon1938]

Wenn rechte Ideologie in höchsten Stellen dazu führen würde, dass Hintergründe zur NSU vertuscht werden, wäre das noch immer Korruption.

Und während ich keinen Zweifel habe, das es gibt wovon Du sprichst, denke ich gleichzeitig, dass das was um den NSU herum geschah und geschieht noch weit größer ist. Der Verfassungsschutz, der BND und auch andere Geheimdienste stecken da mit drin. Und ein solches Ausmaß an Vertuschung ist nicht denkbar, wenn es nur um einige geht die einer braunen Ideologie nachhängen. Wären diese Dienste wiederum total "rechts-versucht" würden die Parteien aktiver. Denn die größeren Parteien sind ganz sicher nicht rechts (also Union, SPD, Grüne, Linke etc.)

Oder etwas mehr auf den Punkt: Die hohen Politiker scheinen ebenfalls keine Aufklärung zu wollen. Ansonsten würde in den Diensten ausgemistet und das geschieht nicht. Es passierte nicht wegen der Snowden-Affäre und es passiert auch nicht wegen des NSU - trotz allem was jeder wissen kann der die Nachrichten verfolgt.

Punkt 2: Mehr und mehr könnte deutlich werden, dass Geheimdienste mächtiger sind als Politik.

... nur kurz, habe wenig zeit...

ich bin durchaus der meinung dass in allen parteien rechte und sehr rechte kräfte sind - damit meine ich nicht, das sie braun sind, das wäere zu übertrieben... siehe nur die grünen: wo haben sie joschka f. angefangen, und wo stehe sie heute... die klasssische linke, gibt es heute nicht mehr..

ich bin auch der meinung, die sache mit nsu grösser ist als wir es ahnen - obwohl ich sehr gute fantasie habe... es scheint mir : kiesewetter gehört ganr nicht zu nsu-komplex, es passt nicht in der schema... darran wahren andere beteiligt, das dorthin einzuordnne ist so "bequem"...

ansonst sehe ich vieles wie du



shimon

 

[Condemn]

... nur kurz, habe wenig zeit...

ich bin durchaus der meinung dass in allen parteien rechte und sehr rechte kräfte sind - damit meine ich nicht, das sie braun sind, das wäere zu übertrieben... siehe nur die grünen: wo haben sie joschka f. angefangen, und wo stehe sie heute... die klasssische linke, gibt es heute nicht mehr..

ich bin auch der meinung, die sache mit nsu grösser ist als wir es ahnen - obwohl ich sehr gute fantasie habe... es scheint mir : kiesewetter gehört ganr nicht zu nsu-komplex, es passt nicht in der schema... darran wahren andere beteiligt, das dorthin einzuordnne ist so "bequem"...

ansonst sehe ich vieles wie du



shimon

Es ist sicherlich so dass es in nahezu allen Partien Mitglieder gibt die mehr oder weniger auch rechts sind. Und v.a. in der AfD gibts viele und auch in der CSU gibts sicherlich einige. Aber an der bisherigen Politik kann man schon auch erkennen, dass von der AfD abgesehen, rechte Kräfte so gut wie keinen Einfluss in der Parteienlandschaft haben. Sonst wäre Merkel ja nicht derart unangefochten - was sie bis vor kurzem ja parteiübergreifend war.

Beim BND wiederum kann es schon so sein dass da durchaus rechte Kräfte mitmischen. Immerhin ist der BND als eine Art "Bastard" aus früher CIA und Altnazis entstanden. Die USA haben ja auf Nazis-Geheimdienstler gesetzt und von ihnen gelernt und mit ihnen den BND aufgebaut - und nicht nur den.

Aber: Nach vielen Jahrzehnten glaube ich nicht, dass der BND ne Nazi-Truppe ist. Was ich glaube ist, dass wir es hier mit Staatsterrorismus zu tun haben, mit dem was man Strategie der Spannung nennt - auch wenn mir der Sinn nicht klar ist. Denn genau wie in Italien verschwimmen alle Grenzen zwischen Terror, Geheimdiensten, kriminellen Organisationen und Politik etc.

 

[Shimon1938]

Warum BND Nazis schützt oder geshcützt hat, darüber können ir nur herumrätseln. Fakt ist: die NSU wurde geshchützz - ich glabe nich an Pannen - so du,, werden sie nicht sein.

Die bisherige Unstusuchung zeigt deutlich: Es gibt kene "politische" Intersse an Aufklrung. Für mich ist das "verdächtig"...

Shimon

 

[PsiSnake]

Eventuell weitere Verstrickungen möglich:
http://www.spiegel.de/panorama/just...ueberresten-von-peggy-gefunden-a-1116557.html

Prinzipiell ist Serienkillern alles zuzutrauen, aber wurde auch geschrieben, dass die Untersuchungen im gleichen Institut durchgeführt wurden.

 

[Shimon1938]

Es ist sicherlich so dass es in nahezu allen Partien Mitglieder gibt die mehr oder weniger auch rechts sind. Und v.a. in der AfD gibts viele und auch in der CSU gibts sicherlich einige. Aber an der bisherigen Politik kann man schon auch erkennen, dass von der AfD abgesehen, rechte Kräfte so gut wie keinen Einfluss in der Parteienlandschaft haben. Sonst wäre Merkel ja nicht derart unangefochten - was sie bis vor kurzem ja parteiübergreifend war.

Beim BND wiederum kann es schon so sein dass da durchaus rechte Kräfte mitmischen. Immerhin ist der BND als eine Art "Bastard" aus früher CIA und Altnazis entstanden. Die USA haben ja auf Nazis-Geheimdienstler gesetzt und von ihnen gelernt und mit ihnen den BND aufgebaut - und nicht nur den.

Aber: Nach vielen Jahrzehnten glaube ich nicht, dass der BND ne Nazi-Truppe ist. Was ich glaube ist, dass wir es hier mit Staatsterrorismus zu tun haben, mit dem was man Strategie der Spannung nennt - auch wenn mir der Sinn nicht klar ist. Denn genau wie in Italien verschwimmen alle Grenzen zwischen Terror, Geheimdiensten, kriminellen Organisationen und Politik etc.

rechte kräfte hetzen, das ist ihr einfluss und wohin das fürt kannst du daran sehen, was in deutshcland abgeht: angriffe auf asylanten, anzünden von heimen, ratlosigkeit und "niemand-weiss-nichts" mentalität...vielleicht ist BND heute nicht mehr von nazis durzogen allerdings meine ich auch das die neue nazis mit alten nicht zu vergleichen sind.... zum beispiel: dies"neue-nazis" propagieren nicht in dem masse antisemitismus, wie das unter altnazis üblich war.

shimon

 

[Luca.S]

rechte kräfte hetzen, das ist ihr einfluss und wohin das fürt kannst du daran sehen, was in deutshcland abgeht: angriffe auf asylanten, anzünden von heimen, ratlosigkeit und "niemand-weiss-nichts" mentalität...vielleicht ist BND heute nicht mehr von nazis durzogen allerdings meine ich auch das die neue nazis mit alten nicht zu vergleichen sind.... zum beispiel: dies"neue-nazis" propagieren nicht in dem masse antisemitismus, wie das unter altnazis üblich war.

shimon

Liegt u.a. sicher daran, dass mehr Leute sensibel reagieren und entsprechende Äußerungen melden.
Aber es ist immer noch zu viel Nazijargon zu lesen und zu hören, manchmal eher zwischen den Zeilen.

Gruß

Luca