Toulouse

[Katze1]

Zitat von Leonard

Gut dass du keine 3-jährige bist,denn eine 3-jährige könnte das nicht verstehen.

Deine Argumentationslinie ist die:
Die haben angefangen, daher darf ich zurückhauen (=Kindergarten)

Meine Argumentationslinie ist, dass keiner besser oder schlechter ist, weil jeder mehr als genug Dreck am Stecken über die Jahrtausende angesammelt hat.
Und uns (Christen, Moslems, Juden und wie sie alle heißen), im 3. Jahrtausend (!!!) nach Christi sollte endlich klar werden, dass dieser Teufelskreis durchbrochen gehört, weil wir Kämpfe unserer Vorfahren kämpfen, dessen Sinn wir nicht mehr kennen.
Das ist die sogenannte Erbsünde.

Wenn man wartet, dass der Andere aufhört, wird es nie Frieden geben.

Hellinger hat es in einem seiner Bücher sinngemäß so formuliert:
Wenn man jemanden liebt, dann gibt man immer ein bißchen mehr Gutes zurück als man bekommen hat.

Beim Bösen verhält es sich ähnlich. Wenn ich weniger Böses zurück gebe, dann hat es eine Chance auf ein Ende. Wenn ich das Selbe oder mehr zurück gebe, geht die Spirale nach unten.

[sage]

Zitat von Katze1

Deine Argumentationslinie ist die:
Die haben angefangen, daher darf ich zurückhauen (=Kindergarten)

Meine Argumentationslinie ist, dass keiner besser oder schlechter ist, weil jeder mehr als genug Dreck am Stecken über die Jahrtausende angesammelt hat.
Und uns (Christen, Moslems, Juden und wie sie alle heißen), im 3. Jahrtausend (!!!) nach Christi sollte endlich klar werden, dass dieser Teufelskreis durchbrochen gehört, weil wir Kämpfe unserer Vorfahren kämpfen, dessen Sinn wir nicht mehr kennen.
Das ist die sogenannte Erbsünde.

Wenn man wartet, dass der Andere aufhört, wird es nie Frieden geben.

Hellinger hat es in einem seiner Bücher sinngemäß so formuliert:
Wenn man jemanden liebt, dann gibt man immer ein bißchen mehr Gutes zurück als man bekommen hat.

Beim Bösen verhält es sich ähnlich. Wenn ich weniger Böses zurück gebe, dann hat es eine Chance auf ein Ende. Wenn ich das Selbe oder mehr zurück gebe, geht die Spirale nach unten.

Hellinger verlangt auch, daß sich ein Mißbrauchsopfer beim Mißbraucher für den Mißbrauch bedankt....

...und wenn einer Deine älsteste Tochter vergewaltigt...dann hauste dem wahrscheinlich auch keinen über den Schädel, sondern sagst: "Warte mal, ich hol meine andere Tochter...die kannste dann auch noch schänden...."



Sage

[Katze1]

Zitat von sage

Hellinger verlangt auch, daß sich ein Mißbrauchsopfer beim Mißbraucher für den Mißbrauch bedankt....

...und wenn einer Deine älsteste Tochter vergewaltigt...dann hauste dem wahrscheinlich auch keinen über den Schädel, sondern sagst: "Warte mal, ich hol meine andere Tochter...die kannste dann auch noch schänden...."



Sage

Nicht alles, was hinkt, ist automatisch ein Vergleich.

Meine Sicht: Das ist erstens aus einem viel größeren Zusammenhang gerissen, denn dazu, bis es zu dem Bedanken kommt, ist ganz ganz viel vorher. Ausserdem habe ich (!!!) selbst das so noch nicht bei Hellinger gesehen oder gelesen.

Hast du zufällig einen Film oder einen Text dazu - ich meine das Gesamte und nicht nur Bruchstücke. Vielleicht können wir das klären, denn diesen Vorwurf lese ich öfter und kann ihn nicht wirklich nachvollziehen und täte es aber gerne können.

[sage]

Zitat von Katze1

Nicht alles, was hinkt, ist automatisch ein Vergleich.

Meine Sicht: Das ist erstens aus einem viel größeren Zusammenhang gerissen, denn dazu, bis es zu dem Bedanken kommt, ist ganz ganz viel vorher. Ausserdem habe ich (!!!) selbst das so noch nicht bei Hellinger gesehen oder gelesen.Hast du zufällig einen Film oder einen Text dazu - ich meine das Gesamte und nicht nur Bruchstücke. Vielleicht können wir das klären, denn diesen Vorwurf lese ich öfter und kann ihn nicht wirklich nachvollziehen und täte es aber gerne können.

Andere schon...
http://www.seelsorgenetz.de/Articles...ieberPapi.html


Sage

[Shimon1938]

toulous und "hellinger" passen wunderbar zusammen... wie "ein faust aufs aug"...

fassen wir zusammen:

> der täter ist ziemlich schnell ausgemacht und dann erschossen worden...(um es so neutral wir möglich auszudrücken).

> solche tgaten wie diese, lassen sich kaum verhindern...

> bleibt nur die frage: was ölerne n wir daraus?



shimon

[Katze1]

Zitat von sage

Andere schon...
http://www.seelsorgenetz.de/Articles...ieberPapi.html


Sage

Danke für den Link.

Das ist ein Bericht ÜBER ihn, ich hätte es gerne von ihm persönlich - als Video oder Buchtext.
Alles was ÜBER jemanden ist, ist nicht alles.

Zitat von Katze1

Meine Argumentationslinie ist, dass keiner besser oder schlechter ist, weil jeder mehr als genug Dreck am Stecken über die Jahrtausende angesammelt hat.

Du hattest ja keine Argumentationslinie.
Deine Argumente waren:

21.03.2012, 07:56
Zitat von Katze1 Beitrag anzeigen
Es gab mal Leute in Rüstungen, die auch mordend durch die Welt zogen.
Sie waren damals "unsere" Helden.

Heute tun wir so als wären wir besser.

Das könnte man Karma nennen.

Was die Taten nicht entschuldigt.

21.03.2012, 09:24
Zitat von Katze1 Beitrag anzeigen
Seinerzeit sind die Christen durch die Welt gezogen - Kreuzzüge - und haben Ungläubige getötet.
Heute machen es Andere.

Ich hoffe, dieses grausame Tun hat bald ein Ende.

Zitat von Katze1

Deine Argumentationslinie ist die:
Die haben angefangen, daher darf ich zurückhauen (=Kindergarten)

Nungut,du kannst natürlich sagen es wäre Kindergartenverhalten wenn man auf die Ursachen der Kreuzzüge hinweist.Das kannst du,das ist dein Recht.
Für mich bedeutet es aber nur dass man ein bestimmtes Verhalten mit dem wir es jetzt zu tun haben,also im Fall Toluse, verallgemeinert.
Wenn du nämlich auf die Kreuzzüge hinweist,kann ich genauso dir sagen:
Die Christen haben angefangen mit den Kreuzzügen,daher kann man verstehen dass sie heute zurückhauen.Aber auch das ist Kindergarten.
Du versuchst sie in Schutz zu nehmen,oder zumindest Verständnis für ihre Taten zu vermitteln (mit Hilfe der Kreuzzüge) da ja alle Dreck am Stecken haben.
Aber so einfach ist das nicht,nicht nur weil die Kreuzzüge schon lange vorbei sind,sondern auch,weil die Kultur dieser Menschen den Anschluss an die Moderne verloren haben,und zwar im Bereich der Wissenschaft und Aufklärung.Da existiert eine Schere die sich immer weiter öffnet und von Seiten der islamischen Kultur nicht mehr aufgeholt werden kann,im Gegenteil,sie fällt immer weiter zurück.Und dann kommt es vor dass dieser Rückschritt,der nicht mehr mit Worten aufgeholt werden kann,mit Waffen und Gewalt beseitigt werden soll.Man kann das auch Frust nennen,Frust auf das eigene Unvermögen,Frust dass die eigene Kultur die der Wissenschaft nicht mehr folgen kann-in dem Bewusstsein dass die eigene Kultur in Wissenschaft eins führend war.

[PsiSnake]

Ich denke, dass dieser Attentäter mehr ein Amokläufer war, als ein Islamist.
Allerdings hat die Religion (fundamentalistische Prediger) ihm wohl Legitimation gegeben, weshalb er seinen
Hass auf die Gesellschaft einem "größeren" Zweck unterordnen konnte.

LG PsiSnake

[sage]

Zitat von Katze1

Danke für den Link.

Das ist ein Bericht ÜBER ihn, ich hätte es gerne von ihm persönlich - als Video oder Buchtext.
Alles was ÜBER jemanden ist, ist nicht alles.

Dann mußt Du seine Bücher lesen oder seine Veranstaltungen besuchen...ich lese solchen Humbug nicht.


Sage