Egregor

[PapaSchlumpf]

Zitat von Sadira

Also das mit der vollkommenen Selbständigkeit.....ist mir noch etwas unklar.

Ein Egregor kann sich unkontrolliert verselbständigen

(wenn ich jetzt mal Psis Beispiel mit dem Fussballstadium nehme)

Und ein Krafttier kann ich einer anderen Person schicken.

Vollkommenheit kann ich dann wohl einem Meister seines Fachs zusrpechen?

oh mein Gott, hab ich grad projiziert

zum Egregor: such mal hier im Forumsarchiv nach Egregor, dann wird schon einiges klarer. In der Regel verselbstständigt sich die Mehrheit von Egregoren.

zum KT: Wenn Dein Weltbild dies zulässt ...

[zwiIIing]

Zitat von ALnei

eher so, dass die person egregor vom hga ist.

Den Eindruck hatte ich bei Mace auch, jetzt, wo du es schreibst. Vllt. morgen mehr... kannst schonmal Bildchen raussuchen

[Sadira]

Zitat von Signe

Ich weiß nicht.... wird ein Krafttier denn erschaffen? Ich dachte eher nicht.
In einer bestimmten Situation kommt das, was man benötigt - also das Tier, welches in der Lage ist, uns eine bestimmte Lektion beizubringen.
Einen Egregor kann man imho bewußt, wie auch unbewußt erschaffen.

Nein, ich denke auch nicht.

Ich denke sie kommen von unseren Ahnen?
Meine Erfahrung geht zumindest dahin.

[PsiSnake]

Zitat:In der Regel verselbstständigt sich die Mehrheit von Egregoren.


Insofern, dass Gruppenbewusstsein dann nicht mehr unter der Kontrolle eines einzelnen steht.

Insofern nicht, dass ein Egregor ein selbständiges Subjekt ist.

So sehe ich es wenigstens.

[PapaSchlumpf]

Zitat von SYS41952

Eine Gregor entsteht aber durch einen Akt, quasi als Nebenprodukt und ist somit in seiner Entwicklungsfähigkeit durch den Akt beschränkt
So beschränkt wie wir alle, der eine mehr , der andere weniger!

.Während ein Kraftier immer existent war.
So immer wie Du?

Enr Gregor einer Gruppe wird auch immer durch die Gruppe beeinflusst, während ein Krafttier unabhängig davon agiert.
sagst Du

Es macht schon Sinn das zu unterscheiden.Auch im Geisterparadigma ist ein Gregor ein Gregor aber kein Geist

Ich rede nicht von Definitionen sondern von Realität

Was unterscheidet Akt und Wahrnehmung ?

[Sadira]

[QUOTE=PapaSchlumpf;3523840]
Wenn ich auf Dich den Eindruck mache ich würde denken ich bin Ein Alleswisser, solltest du bedenken das ich einfach nur klar meine Meinung äußere . Dann werde ich konkret, und kann klar verbessert und berichtigt werden. Das Gegenteilige ist schlangi - was Magie Theorie angeht , ein Aal...

QUOTE]


Nein, den Eindruck machst du nicht auf mich.

so ganz unmagisch hätte ich gesagt das jede Gruppe die, die selben werte
teilt einen egregor hat. um diese zu fokusieren bedient man sich magischer
techniken.

hmmmm..

Zitat von ALnei

eher so, dass die person egregor vom hga ist.

Yepp.

[PapaSchlumpf]

Zitat von Aratron

also gut. ich bin der fetisch meines clantiers. also vorsicht.

otternasen?

[PsiSnake]

Zitat:Ich rede nicht von Definitionen sondern von Realität

Meine Ansicht zu Krafttieren ist, dass sie ein Teil der Person sind, bzw. ein Versuch auf indirekte Weise (über das Krafttier eben) mit der Natur bzw. seiner eigenen Natur zu interagieren oder in Kontakt zu treten. Aber bin kein Schamane.

[PapaSchlumpf]

Zitat von Sadira

ok.

ich versuche mal wiederzugeben was ich verstehe.


Ein Krafttier wird immer bewusst erschaffen, bzw. gerufen.

Ein Egregor kann auch unbewusst erschaffen werden.

Dat jefällt mir !

[Ciris]

Zitat von PapaSchlumpf

Magisch gesehen kann man das schamanische Weltbild mit dem totalitärem Geistermodell der magischen Entwicklung gleich setzen.
In der Magie geht man mittlerweile weiter in der Vereinfachung, das man mit diesem Modell eher nur noch als Bewusster Fetisch hantiert (als-ob-Frame).
Wenn du das weiter denkst ist Krafttier dann egregor.
Ara Hilf!

Das so weitergedacht, in dem Sinne, wie ALnei es eben ansprach, ist alles Egregor, und die wahre Natur Nichts.
Ist also der Versuch einer absoluten Betrachtung, andernfalls macht diese Gleichsetzung keinen Sinn.
Und da ist halt die Frage, wie weit die praktische Relevanz geht.

Well, ich bin k.o. .. gute N8

[PapaSchlumpf]

Zitat von Wyrd

Gemeinschaften sprechen vom Egregor ihrer Gruppe, der auch auf andere ausstrahlen soll. Magische Gruppen arbeiten bewusst an der Erzeugung ihres Egregors. Er werde von deren Leitern kontrolliert und sei ihnen bei magischen Operationen dienlich.
http://de.wikipedia.org/wiki/Egregor

Das ist damit gemeint und nichts mit Kraftieren oder dergleichen nach meiner Meinung.

Hab ichs gesagt ?? WIKI

[PapaSchlumpf]

Zitat von Ciris

Das so weitergedacht, in dem Sinne, wie ALnei es eben ansprach, ist alles Egregor, und die wahre Natur Nichts.
Ist also der Versuch einer absoluten Betrachtung, andernfalls macht diese Gleichsetzung keinen Sinn.
Und da ist halt die Frage, wie weit die praktische Relevanz geht.

Well, ich bin k.o. .. gute N8

ich seh es wie ALnei.

[HorAchti]

Kommt immer darauf an mit welchem Modell man sich beschäftigt`?

Aber am Ende ist es immer das gleiche?