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  #1  
Alt 15.03.2007, 08:34
yelena234 yelena234 ist offline
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Jupiter quadrat Saturn: mehrere male verliert man alles!

Hallo,

Ueberall steht, dass Jupiter quadrat Saturn (Aspekt) heisst:

1. fuehrt zu dem Verlust von allem (oefter im Leben);
2. man versucht Selbstmord.

Bei mir stimmt beides.

Ich kenne viele Leute, die so was haben: die haben weder das erste noch das zweite erlebt.

In Europa lebt ein Aristokrat, der ein Tag spaeter geboren wurde als ich. Er hat auch so einen Aspekt. Er ist reich geboren, ist immer noch reich, hat nie was verloren. Hat eine Familie, die als ein Beispiel ist, wie eine Familie sein soll.

Bei mir ist der Jupiter Mitherrscher von dem 2.Haus, Saturn hat nichts mit dem Geld zu tun (aber mit der Arbeit, ja).
Das heisst, diese Aspekte sind nicht alles. Da ist noch was. Was?

Ich wurde am Samstag (ungluecklich), er am Sonntag (gluecklicher Tag) geboren.

Ich habe persoenliche Nummer 4, er 5.

Wie kann man das erklaeren?

Yelena
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  #2  
Alt 15.03.2007, 09:11
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GreenTara GreenTara ist offline
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AW: Jupiter quadrat Saturn: mehrere male verliert man alles!

Hallo Yelena

Zitat:
Ueberall steht, dass Jupiter quadrat Saturn (Aspekt) heisst:

1. fuehrt zu dem Verlust von allem (oefter im Leben);
2. man versucht Selbstmord.


Ich habe mal eben auf die Schnelle in 6 sehr unterschiedliche Bücher gesehen: In keinem steht etwas vom kompletten Verlust oder von versuchtem Selbstmord. Es steht also schon mal nicht überall, dass dieser Aspekt sich in dieser Weise ausdrückt.


Zitat:
Das heisst, diese Aspekte sind nicht alles. Da ist noch was. Was?

Ich wurde am Samstag (ungluecklich), er am Sonntag (gluecklicher Tag) geboren.
Das "was" ist womöglich genau das: Deine Überzeugung, dass du aus unterschiedlichsten Gründen nicht glücklich sein darfst oder kannst. Und die untermauerst du mit Aspekten, Hausstellungen, glücklichen und unglücklichen Geburtstagen und ähnlichem mehr.

Kennst du das Buch von Paul Watzlawick "Anleitung zum Unglücklichsein"? Könnte auch für dich lesenswert sein.

Lieben Gruß
Rita
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  #3  
Alt 15.03.2007, 09:23
yelena234 yelena234 ist offline
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AW: Jupiter quadrat Saturn: mehrere male verliert man alles!

Liebe Rita,

Danke fuer die Antwort.

Ich habe diese 6 Buecher nicht gelesen. Habe aber die anderen.

Der Aspekt fuehrt zu dem Armut, Depression, Verlust; auch zum Selbstmordversuch.

Meine astrologische Buecher sind in Deutsch, Englisch und meiner Sprache.

Du hast schon bemerkt, dass verschiedene Astrologen die Aspekte verschieden erklaeren. Das schlimme ist das, dass bei mir das oben geschrieben, stimmt. Es ist passiert lange Zeit vor meinem Interesse fuer die Astrologie. Es passierte auch spaeter!
Vielleicht bin ich ein Sonderfall?
Uebrigens, habe ich den Herrscher von AC und 8 (Venus) im 8 (aber mit guten Aspekten, ausser opposition mit Lilith).

Liebe Gruesse,
Yelena
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  #4  
Alt 15.03.2007, 09:27
Arnold Arnold ist offline
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AW: Jupiter quadrat Saturn: mehrere male verliert man alles!

Liebe Velena,

Das hört sich sehr nach alter Manier von Prognostik an, für mich astrologisches Altöl und kann mich nur Ritas Meinung anschließen! Bei Jupiter und Saturn kommen Expansion und Kontraktion zusammen. Jupiter hat Ideen und Vorstellungen, und diese gilt es mit Saturn auf eine reale und auch machbare Ebene herunter zu bringen. Suizid - da gäbe es entsprechende Formen davon. Mit Uranus kann man an den Baum fahren, bei Neptun sich vergiften und mit Pluto die Kugel geben. Aber nicht jeder ist ein Selbstmörder, wo doch alle Menschen diese Planeten im Horoskop haben.

Jupiter und Saturn kannst du dir wie einen flugfähigen Ballon vorstellen. Saturn bildet den Korb und hat die Sandsäcke dabei, und Jupiter ist der Ballon selbst ( gefüllt mit Neptuns Gasen ). Man kann abheben, über die Landschaft fliegen, dabei Sandsäcke abwerfen um höher zu steigen. Aber ein guter Ballon muss auch wieder landen können, sich erden, sonst würde er in die Stratosphäre fliegen und sich in der Unendlichkeit verlieren. Umgesetzt würde dies einen täuschungsfreien Realsinn ergeben.

Alles liebe!

Arnold
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  #5  
Alt 15.03.2007, 09:45
blackandblue
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AW: Jupiter quadrat Saturn: mehrere male verliert man alles!

Hallo Yelena,

ansatz:

-jupiter: (verbunden mit: )
*überzeugungen (philosophisch / weltanschaulich / ethische)
*glaubenssätze (philosophisch / weltanschaulich / ethische)
*sinnempfinden
*glücksempfinden
*(überfluss(?))
*...

-saturn: (verbunden mit: ):
*struktur
*hindernissse
*restriktion
*schuld(frage)
*armut(sfrage)
*gewissen
*verdienen
*...

im quadrat zueinander mag eine evtl anfangs oder zwischendurch ungünstige verwurschtelung der themen/inhalte im eigenen bild/leben über die themen/inhalte und im (er)leben vorliegen..
=> also wird man da wohl aufräumen, aufklären und gegebenefalls entsprechende konsequenzen ziehen müssen..

~die leichtigkeit des seins, geht nur mit geklärtem und integrierten saturn
(gewissen, verantwortung, konsequenz)
~das glück kann nur dann als stabil, verdient und berechtigt empfunden werden, wenn es verdient ist..
(was es definiert? jupiter // was darüber wacht? saturn)

konkret:
nochmal zu der eigenen lebenssituation sich fragen:
-was stört mich?
-was stört mich an mich?
-was stört mich an meinen entscheidungen?
-was stört mich an meinen erfolgen oder niederlagen?
-welche masstäbe/ideale/sehnsüchte liegen dieser bewertung zugrunde?
-welche masstäbe/ideale/sehnsüchte sind wirklich meine?
-was bedeutet es sie nicht umzusetzen?
-wo habe ich sie nicht umgesetzt?
-wie fühle ich darüber? (was ist also der preis?)
-was kann ich tun um mein verhältnis zu ihnen wieder in ordnung zu bringen?
-was kann ich tun um die sache wieder in der griff zu kriegen?

Geändert von blackandblue (15.03.2007 um 09:53 Uhr)
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  #6  
Alt 15.03.2007, 10:01
yelena234 yelena234 ist offline
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AW: Jupiter quadrat Saturn: mehrere male verliert man alles!

Hallo Arnold,

Danke schoen!

Wegen dem Neptun, stimmt schon: man vergiftet sich (mit Schlafftableten). Der ist im 12, Herrscher vom 6 in Opposition mit Merkur im 6, dem Herrscher vom 12 (das tut man wegen den Schmerzen).

Bei mir stimmen diese Aspekte: bei dem 5. 6. 7. und 12.Haus:

5.Haus: Herrscher vom 5 im 9, Quadrat mit dem Planet im 5;
6.Haus: Herrscher vom 6 im 12,Opposition Planet im 6;
7.Haus: Herrscher vom 7 im 10, Quadrat Planet im 7;
12.Haus: Herrscher vom 12 im 6, Opposition Planet im 12.

Das einzig gute, ist das 9.Haus. Herrscher von dem 9 im 6, im Sextil mit dem Planet im 6.
Das 8.Haus ist auch nicht schlecht. Desswegen lebe ich noch immer, nach all den Versuchen und Katastrofen.

Bin ein bisschen kompliziert, aber das Leben ist genauso.

Liebe Gruesse,
Yelena
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  #7  
Alt 15.03.2007, 10:21
blackandblue
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AW: Jupiter quadrat Saturn: mehrere male verliert man alles!

Hi,

Zitat:
Zitat von yelena234 Beitrag anzeigen
Wegen dem Neptun, stimmt schon: man vergiftet sich (mit Schlafftableten). Der ist im 12, Herrscher vom 6 in Opposition mit Merkur im 6, dem Herrscher vom 12 (das tut man wegen den Schmerzen).
na..
-warum gerade schlaftabletten?
-warum nicht vor den zug springen? oder der föhn in der badewanne? oder ähnliches?

was sagt dir deine wahl aus?

wie du schon selbst sagst: der neptun.. der schlaf.. die schmerzfreiheit.. das wohlige einschlafen.. die etherische freiheit.. die sorgenfreiheit.. die einheit in reinheit..

doch das muss mit 'gewalt.. mit materiellen mitteln (tabletten) erreicht werden..

doch das geht nicht..

welch ist die härte gegen dich selbst die du damit brechen willst?
welcher ist der geist den zu bekämpfen (geistig? merkur oppo neptun..) dich deinen seelenfrieden oder deine seelenfreiheit kostet?

du suchst den weg zurück.. die religio.. der weg zurück zu dir selbst.. nicht als ego.. sondern als seele..

juppi, saturn + neptun..

Zitat:
Bin ein bisschen kompliziert, aber das Leben ist genauso.
wird es nicht erst komopliziert, wenn man es selbst dazu macht?

Zitat:
Liebe Gruesse,
Yelena
lg

Geändert von blackandblue (15.03.2007 um 10:32 Uhr)
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  #8  
Alt 15.03.2007, 12:01
enterprise666
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AW: Jupiter quadrat Saturn: mehrere male verliert man alles!

Hallo liebe Yelena,

du könntest div sensitive Punkte berechnen; z.B.:

Tod 1 (Quelle AstroPlus)
Taggeburt AC + Haus 08 – Mond
Nachtgeburt AC + Mond – Haus 8

Tod 2
Taggeburt /Nachtgeburt:Haus 8 + Saturn – Herr von 01

Anareta (Töter):
Taggeburt: AC + Mond – Herr von 01
Nachtgeburt: AC + Herr von 1 – Mond

Selbstmord:
Taggeburt/Nachtgeburt: AC + Jupiter – Haus 12

Bin zu faul es auszurechnen (meine AstroPlus-Demo ist leider abgelaufen) - aber beim Überschlagen im Kopf müsste zum Beispiel 'Anareta=der Töter' ca. 4° neben Saturn bei dir sitzen. Saturn liegt bei dir am MC (sensibel gestellt im Krebs). Chiron am Asc. Der Asc selbst in der Halbsumme von Juppi und Neptun. Lilith im 2. Haus kann für materielle Einbußen stehen.

Das sind alles (vermutliche) Unterschiede zu demjenigen, der einen Tag später Geburtstag hat. Da wahrscheinlich sein ASC und die Häuseraufteilungen differieren. Ob dieser Adlige besonders glücklich ist bzw. ob er Selbstmordversuche hinter sich hat, kannst du ja nicht so genau wissen. Fest stehen nur der höhere Besitzstand und offensichtlich das Verwandtschaftsumfeld.

Glück dir enterprise

Geändert von enterprise666 (15.03.2007 um 12:09 Uhr)
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  #9  
Alt 15.03.2007, 12:48
yelena234 yelena234 ist offline
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AW: Jupiter quadrat Saturn: mehrere male verliert man alles!

Hallo BAB,

Danke dir fuer alle diese Kommentare.

Ich bin tief enttaeuscht, dass ich dauernd die gleichen Schmerzen habe. Als waere ich verhext! Das ist mein Problem. Wenn man nicht gesund ist, dann das Leben scheint sinnlos zu sein. Und das dauert bei mir eine Ewigkeit. Dann sagen alle, gehe doch irgendwo, wo die Leute noch mehr krank sind! Jeder kennt sein Problem. Wir sind alle verschieden.
Das, mit dem Zug ist auch nicht sicher, da koennte ich ein Invalide bleiben. Fuer mich ist das schlimmer, als der Tod.

Gerade desswegen, habe ich diese Person (ein Tag spaeter geboren), erwaehnt. Er hat bestimmt einen anderen AC, die Haeuserteilung, aber die Aspekte bleiben die gleichen.

Hallo enterprise666,

Ich kenne diese Punkte, habe sie schon ausgerechnet. Danke dir, dass du mir helfen willst.
Ehrlich gesagt, durch diesen Forum und noch einen anderen ist mir dieses Jahr ein bisschen besser. Ich habe auch so viel geschrieben (in mehr Forums), dass es fuer ein Buch reicht. Ich glaube, ich werde alles sammeln, und dann werde sehen, was daraus kommt.

Liebe Gruesse,
Yelena
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  #10  
Alt 15.03.2007, 13:22
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GreenTara GreenTara ist offline
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AW: Jupiter quadrat Saturn: mehrere male verliert man alles!

Hallo Yelena

das ist jetzt keine "fertige" Deutung, eher eine Anregung:

Dein AC steht genau in der Halbsumme von Jupiter und Neptun. Damit kann eine Lebenshaltung einhergehen, die davon ausgeht, dass das "Gute" einem einfach zufällt. Man erwartet sich mehr oder weniger unbewusst eine Art Füllhorn, dass himmlische Wohltaten über einem ausgießt - was weder gut noch schlecht ist, sondern einfach eine diffuse Erwartungshaltung. Und dann kommt da dieser stark stehende Saturn, holt seinen Rohrstock heraus und sagt: Du du, so geht das nicht und "präsentiert" die ein oder andere "gefühlte" oder tatsächliche Härte. Und die fühlt sich subjektiv so hart an, weil man ja in sich etwas trägt, dass eher auf Leichtigkeit und Fülle ausgelegt ist.

Andere mit einem Quadrat zwischen Jupiter und Saturn werden nicht unbedingt ihren AC auf der Halbsumme zwischen Jupiter und Neptun haben, das Quadrat steht wahrscheinlich in anderen Zeichen und Häusern, ist anders ins Aspektgefüge eingebunden - all das gibt dem Quadrat eine andere Färbung.

Lieben Gruß
Rita
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  #11  
Alt 15.03.2007, 14:54
yelena234 yelena234 ist offline
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AW: Jupiter quadrat Saturn: mehrere male verliert man alles!

Hallo Rita,

Ich glaube, dass deine Antwort die richtige ist.

Diese Halbsumme fuehle ich genauso, wie die Planeten da stehen. Vor mir der Jupiter, verspricht etwas gutes, und dann kommt hinter mir (wie in einem Krimi Film) der Neptun und irgendwie alles verdirbt. Ich stehe da, wie in einem Nebel und warte, dass klarer wird. Dass ich aus dem Nebel rauskomme.
Frueher habe gedacht, Neptun sei etwas, wie die schwarze Magie. Aber, das ist plutonische Sache, oder?

Auch die letzten Jahren ist Neptun (Transit) in meinem 4.Haus. Ich glaube, dass gerade Transit von Neptun (es muss nicht der genaue Aspekt sein) mein 7.Haus (die Sonne), mein 10.Haus (Mars und Pluto) und 2.Haus attackiert (mein spezielles Wort).

Jetzt kommt endlich in das 5.Haus. Wer weiss, was auf mich noch wartet?. Da ich ein wenig in die Handflaeche lesen kann, sieht nicht rosig aus.

Liebe Gruesse,
Yelena
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  #12  
Alt 15.03.2007, 18:36
blackandblue
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AW: Jupiter quadrat Saturn: mehrere male verliert man alles!

Zitat:
Zitat von yelena234 Beitrag anzeigen
Hallo BAB,
Hio Yelena,

Zitat:
Ich bin tief enttaeuscht, dass ich dauernd die gleichen Schmerzen habe.
hm.. kann die medizin da nichts machen?

Zitat:
Als waere ich verhext! Das ist mein Problem.
ich kenne mich mit hexen nicht aus..
aber gerade wegen dem angesprochenen neptun.. vielleicht hilft die fantasie?
-hast du eine idee.. iregend eine alte fantasie oder so.. einen evtllen (aber?)glauben.. welche nicht-klinische ursache es haben könnte?

Zitat:
Wenn man nicht gesund ist, dann das Leben scheint sinnlos zu sein.
weiss nicht ob das zwingend so ist..
aber du sagst selbst 'scheint sinnlos'..
die sinnlosigkeit ist entweder egal.. oder : wenn man sie bedauert.. dann hat man doch ein sinnempfinden.. diesem auf die schlichhe zu kommen könnte die lebens- und genesungsgeister wieder wecken.. eventuell.. meinste nicht?
bist es evtl du.. derdem sinn nicht folgt.. aus pessimismuss oder 'realismus heraus?
da will doch was gelebt werden..
jupiter.. der sinngeber..
neptun..der traumgeber..
saturn.. der hindernissgeber

bist du selbst der saturn der denn jupiter bremst?
wo gibts du dich 'realistisch mit einem nein.. wo aber deine träume hinwollen?.. da ist doch bestimmt sowas da..? oder?

Zitat:
Und das dauert bei mir eine Ewigkeit. Dann sagen alle, gehe doch irgendwo, wo die Leute noch mehr krank sind! Jeder kennt sein Problem. Wir sind alle verschieden.
vielleicht lieber in dich selbst schauen..
in deine wahrheit.. neptun nutzen.. hören was da ist in der stille..

Zitat:
Das, mit dem Zug ist auch nicht sicher, da koennte ich ein Invalide bleiben. Fuer mich ist das schlimmer, als der Tod.
ok.. stimmt..
aber dafür hats ja den föhn und die badewanne

Zitat:
Gerade desswegen, habe ich diese Person (ein Tag spaeter geboren), erwaehnt. Er hat bestimmt einen anderen AC, die Haeuserteilung, aber die Aspekte bleiben die gleichen.
ja gut.. jeder hat seine wahrheit.. und an die isser erstmal gebunden..

Zitat:
Liebe Gruesse,
Yelena
lg

Geändert von blackandblue (15.03.2007 um 18:44 Uhr)
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  #13  
Alt 15.03.2007, 18:43
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GreenTara GreenTara ist offline
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AW: Jupiter quadrat Saturn: mehrere male verliert man alles!

Hallo Yelena

ich lach mich wech...

Es gibt doch Wunder - deine Antwort an mich ist gleich 14-fach erschienen.

Wenn das mal kein gutes Omen ist. Da hat dein Jupiter in 1 soviel Gas gegeben, dass kein Saturn der Welt ihn ausbremsen konnte.

Lieben Gruß
Rita

Geändert von GreenTara (15.03.2007 um 18:47 Uhr)
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  #14  
Alt 16.03.2007, 03:59
enterprise666
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neptunjuppiüberschwapppppppp

... mehrere male verliert man alles!

oderrr mer verliert grad wieder mal alles im Neptun-Juppi-Kladderadatsch,

auch die Übersicht ... passt jedenfalls zum FRED ^^g.
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  #15  
Alt 16.03.2007, 08:16
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Zitat:
Zitat von GreenTara Beitrag anzeigen
Hallo Yelena

ich lach mich wech...

Es gibt doch Wunder - deine Antwort an mich ist gleich 14-fach erschienen.

Wenn das mal kein gutes Omen ist. Da hat dein Jupiter in 1 soviel Gas gegeben, dass kein Saturn der Welt ihn ausbremsen konnte.

Lieben Gruß
Rita
Hallo Rita,

Ich lache jetzt auch. Gestern habe ich so oft die Antwort gedrueckt, und wollte nicht wegschicken.

Jetzt erst kam ich zu dem Computer und sehe was da ein Chaos ist. Nicht zu glauben! Als waere das die wichtigste Antwort auf der Welt. Oder, wie eine Reklame, die mehrmals erscheint, damit man besser sieht?

Jetzt versuche ich zu loeschen, aber es geht nicht. Habe dem Walter (Administrator) geschrieben, er soll mir helfen.

Liebe Gruesse,
Yelena
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